kwalijk bidden
Het is ook niet altijd onwil, een praatje na de dienst
soms wil je zelf stilletjes weg, omdat je de preek wil laten bezinken
of je bent van slag en je bent bang dat je in snikken uitbarst als iemand je aanspreekt
of je bent verlegen en je hoopt dat een ander een praatje begint
of ....
er kunnen echt verschillende redenen zijn!
en soms ben ik in gedachten en dan "vergeet" ik ook iemand te groeten
daar bedoel je dan verder niets mee
soms wil je zelf stilletjes weg, omdat je de preek wil laten bezinken
of je bent van slag en je bent bang dat je in snikken uitbarst als iemand je aanspreekt
of je bent verlegen en je hoopt dat een ander een praatje begint
of ....
er kunnen echt verschillende redenen zijn!
en soms ben ik in gedachten en dan "vergeet" ik ook iemand te groeten
daar bedoel je dan verder niets mee
Idd niet áltijd, maar als je ziet dat echt níemand elkaar groet en er wordt door bijna iedereen geraced om thuis te komen dan is er echt meer aan de hand volgens mij.helma schreef:Het is ook niet altijd onwil, een praatje na de dienst
Alleen wie door de duisternis van de nacht is gegaan, kan het licht van de morgen naar waarde schatten !
He will wipe away every tear from their eyes. Death shall be no more, neither shall be mourning nor crying nor pain anymore, for the former things have passed away. Revelation 21:4
He will wipe away every tear from their eyes. Death shall be no more, neither shall be mourning nor crying nor pain anymore, for the former things have passed away. Revelation 21:4
-
- Berichten: 939
- Lid geworden op: 11 sep 2006, 20:10
Nee en als jij gaat praten lopen er wel kinderen zonder toezicht die weer gaan keten.helma schreef:Het is ook niet altijd onwil, een praatje na de dienst
soms wil je zelf stilletjes weg, omdat je de preek wil laten bezinken
of je bent van slag en je bent bang dat je in snikken uitbarst als iemand je aanspreekt
of je bent verlegen en je hoopt dat een ander een praatje begint
of ....
er kunnen echt verschillende redenen zijn!
en soms ben ik in gedachten en dan "vergeet" ik ook iemand te groeten
daar bedoel je dan verder niets mee
Bij mij tenminste wel.
Ik ga bijna als laatste weg omdat ik zo lang op mijn man moet wachten. Dat napraten in de consistorie...
Het gebed is de gouden sleutel die de poort der genade kan openen.
bij de kerk die ik bedoel, ik mag de naam niet vermelden, daar is de weg en het fietspad nét een circuit..............wegracende wagens en fietsen, niemand die stil wil blijven staan, allemaal (bijna) hollend naar de auto om maar zo snel mogelijk wég te zijn.helma schreef:Het is ook niet altijd onwil, een praatje na de dienst
soms wil je zelf stilletjes weg, omdat je de preek wil laten bezinken
of je bent van slag en je bent bang dat je in snikken uitbarst als iemand je aanspreekt
of je bent verlegen en je hoopt dat een ander een praatje begint
of ....
er kunnen echt verschillende redenen zijn!
en soms ben ik in gedachten en dan "vergeet" ik ook iemand te groeten
daar bedoel je dan verder niets mee
de mensen hier in Wekerom zijn van een totáál ander slag als uit de omliggende dorpen: opener, jovialer, aardiger, groeten ook volslagen onbekenden joviaal..............
moet je in de andere dorpen komen.....ze kijken je met de nek aan. geen stom woord krijg je terug als je ze vriendelijk groet.
hoogst merkwaardig.................
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
-
- Berichten: 939
- Lid geworden op: 11 sep 2006, 20:10
Dat is al eeuwen zo :Rens schreef:bij de kerk die ik bedoel, ik mag de naam niet vermelden, daar is de weg en het fietspad nét een circuit..............wegracende wagens en fietsen, niemand die stil wil blijven staan, allemaal (bijna) hollend naar de auto om maar zo snel mogelijk wég te zijn.helma schreef:Het is ook niet altijd onwil, een praatje na de dienst
soms wil je zelf stilletjes weg, omdat je de preek wil laten bezinken
of je bent van slag en je bent bang dat je in snikken uitbarst als iemand je aanspreekt
of je bent verlegen en je hoopt dat een ander een praatje begint
of ....
er kunnen echt verschillende redenen zijn!
en soms ben ik in gedachten en dan "vergeet" ik ook iemand te groeten
daar bedoel je dan verder niets mee
de mensen hier in Wekerom zijn van een totáál ander slag als uit de omliggende dorpen: opener, jovialer, aardiger, groeten ook volslagen onbekenden joviaal..............
moet je in de andere dorpen komen.....ze kijken je met de nek aan. geen stom woord krijg je terug als je ze vriendelijk groet.
hoogst merkwaardig.................
Verander je niet zo maar hoor.
Het gebed is de gouden sleutel die de poort der genade kan openen.
Die kerk ken ik! Mijn zus ging daar vroeger naartoe. Ik heb me er vaak over verbaasd. Bij ons werd dan ook gezegd: Bij die kerk staat er iemand met een zwart-wit geblokte vlag bij de uitgang van het parkeerterrein te zwaaien...bij de kerk die ik bedoel, ik mag de naam niet vermelden, daar is de weg en het fietspad nét een circuit..............wegracende wagens en fietsen, niemand die stil wil blijven staan, allemaal (bijna) hollend naar de auto om maar zo snel mogelijk wég te zijn.
Nee, dat is inderdaad het probleem. En dan krijg je volgens mij echt geen opwekking zoals in Nijkerk, als je niet eens normaal met elkaar kan omgaan.uitgeworpen schreef:Dat is al eeuwen zo :Rens schreef:bij de kerk die ik bedoel, ik mag de naam niet vermelden, daar is de weg en het fietspad nét een circuit..............wegracende wagens en fietsen, niemand die stil wil blijven staan, allemaal (bijna) hollend naar de auto om maar zo snel mogelijk wég te zijn.helma schreef:Het is ook niet altijd onwil, een praatje na de dienst
soms wil je zelf stilletjes weg, omdat je de preek wil laten bezinken
of je bent van slag en je bent bang dat je in snikken uitbarst als iemand je aanspreekt
of je bent verlegen en je hoopt dat een ander een praatje begint
of ....
er kunnen echt verschillende redenen zijn!
en soms ben ik in gedachten en dan "vergeet" ik ook iemand te groeten
daar bedoel je dan verder niets mee
de mensen hier in Wekerom zijn van een totáál ander slag als uit de omliggende dorpen: opener, jovialer, aardiger, groeten ook volslagen onbekenden joviaal..............
moet je in de andere dorpen komen.....ze kijken je met de nek aan. geen stom woord krijg je terug als je ze vriendelijk groet.
hoogst merkwaardig.................
Verander je niet zo maar hoor.
Ik vind het een serieus probleem, je ziet het wel veel... iedereen die na de kerk snel weer naar huis gaat.... de gemeente is niet een plek waar je allemaal bij elkaar komt en dan alleen maar individueel luistert, zingt, en dan weer weg gaat... bij gemeente zijn hoort gemeenschap, verbondenheid, eenheid, contact etc.
Over dat gebed van 15-20 minuten, in de tekst die ik aanhaalde over het een omhaal van woorden en voortprevelen zoals de heidenen doen staat dit er achter:
7 Bij het bidden moeten jullie niet eindeloos voortprevelen zoals de heidenen, die denken dat ze door hun overvloed aan woorden verhoord zullen worden. 8 Doe hen niet na! Jullie Vader weet immers wat jullie nodig hebben, nog vóór jullie het hem vragen. 9 Bid daarom als volgt: (en dan volgt het Onze Vader)
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Re: kwalijk bidden
Ik heb een aantal jaren gekerkt bij een dominee die altijd bad:
bewaar ons voor de zonde en een onvoorbereide dood.
Ik vind het een mooi gebed aan het begin van de dag.
Maar wat als je weet dat jij, of één van je kinderen, die dag iets "zondigs" op het programma hebben staan?
Voorbeelden om het te verduidelijken: je weet al dat
één van je kinderen gaat naar de bioscoop met vrienden, zeer tegen je zin, maar hij gaat.
je man, eveneens zeer tegen je zin, die avond naar de voetbalwedstrijd gaat in het stadion.
je hebt zelf eigenlijk iets afgesproken, waar je achteraf nu spijt van hebt.
Mag je dan dit vragen aan de Heere, terwijl je weet dat die zonde al "gepland" staat?
Dit n.a.v. een gesprek dat ik deze week had en me niet meer loslaat.
bewaar ons voor de zonde en een onvoorbereide dood.
Ik vind het een mooi gebed aan het begin van de dag.
Maar wat als je weet dat jij, of één van je kinderen, die dag iets "zondigs" op het programma hebben staan?
Voorbeelden om het te verduidelijken: je weet al dat
één van je kinderen gaat naar de bioscoop met vrienden, zeer tegen je zin, maar hij gaat.
je man, eveneens zeer tegen je zin, die avond naar de voetbalwedstrijd gaat in het stadion.
je hebt zelf eigenlijk iets afgesproken, waar je achteraf nu spijt van hebt.
Mag je dan dit vragen aan de Heere, terwijl je weet dat die zonde al "gepland" staat?
Dit n.a.v. een gesprek dat ik deze week had en me niet meer loslaat.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: kwalijk bidden
je kan toch bidden of de Heere nog op andere gedachten wil brengen?Mara schreef:Ik heb een aantal jaren gekerkt bij een dominee die altijd bad:
bewaar ons voor de zonde en een onvoorbereide dood.
Ik vind het een mooi gebed aan het begin van de dag.
Maar wat als je weet dat jij, of één van je kinderen, die dag iets "zondigs" op het programma hebben staan?
Voorbeelden om het te verduidelijken: je weet al dat
één van je kinderen gaat naar de bioscoop met vrienden, zeer tegen je zin, maar hij gaat.
je man, eveneens zeer tegen je zin, die avond naar de voetbalwedstrijd gaat in het stadion.
je hebt zelf eigenlijk iets afgesproken, waar je achteraf nu spijt van hebt.
Mag je dan dit vragen aan de Heere, terwijl je weet dat die zonde al "gepland" staat?
Dit n.a.v. een gesprek dat ik deze week had en me niet meer loslaat.
Of dat de Heere toch wil bewaren in Zijn zondaarsliefde. En wil treken uit de duisternis; losmaken van de strikken van de duivel.
Of ze in zullen zien dat het plezier in de wereld toch leeg is. Enz enz.
Juist als je weet dat iemand die je liefhebt gaat zondigen of zondigt moeten je gebeden vermenigvuldigen.
Re: kwalijk bidden
Dat wist die vader ook wel zo te verwoorden, toch voelde hij een soort blokkade.helma schreef:je kan toch bidden of de Heere nog op andere gedachten wil brengen?Mara schreef:Ik heb een aantal jaren gekerkt bij een dominee die altijd bad:
bewaar ons voor de zonde en een onvoorbereide dood.
Ik vind het een mooi gebed aan het begin van de dag.
Maar wat als je weet dat jij, of één van je kinderen, die dag iets "zondigs" op het programma hebben staan?
Voorbeelden om het te verduidelijken: je weet al dat
één van je kinderen gaat naar de bioscoop met vrienden, zeer tegen je zin, maar hij gaat.
je man, eveneens zeer tegen je zin, die avond naar de voetbalwedstrijd gaat in het stadion.
je hebt zelf eigenlijk iets afgesproken, waar je achteraf nu spijt van hebt.
Mag je dan dit vragen aan de Heere, terwijl je weet dat die zonde al "gepland" staat?
Dit n.a.v. een gesprek dat ik deze week had en me niet meer loslaat.
Of dat de Heere toch wil bewaren in Zijn zondaarsliefde. En wil treken uit de duisternis; losmaken van de strikken van de duivel.
Of ze in zullen zien dat het plezier in de wereld toch leeg is. Enz enz.
Juist als je weet dat iemand die je liefhebt gaat zondigen of zondigt moeten je gebeden vermenigvuldigen.
In een gesprek kun je dit natuurlijk verwoorden en op reageren, op schrift komt het toch wellicht anders over.
Maar begrijp je wat hij zo beleefde Helma?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: kwalijk bidden
Mara schreef:Dat wist die vader ook wel zo te verwoorden, toch voelde hij een soort blokkade.helma schreef:je kan toch bidden of de Heere nog op andere gedachten wil brengen?Mara schreef:Ik heb een aantal jaren gekerkt bij een dominee die altijd bad:
bewaar ons voor de zonde en een onvoorbereide dood.
Ik vind het een mooi gebed aan het begin van de dag.
Maar wat als je weet dat jij, of één van je kinderen, die dag iets "zondigs" op het programma hebben staan?
Voorbeelden om het te verduidelijken: je weet al dat
één van je kinderen gaat naar de bioscoop met vrienden, zeer tegen je zin, maar hij gaat.
je man, eveneens zeer tegen je zin, die avond naar de voetbalwedstrijd gaat in het stadion.
je hebt zelf eigenlijk iets afgesproken, waar je achteraf nu spijt van hebt.
Mag je dan dit vragen aan de Heere, terwijl je weet dat die zonde al "gepland" staat?
Dit n.a.v. een gesprek dat ik deze week had en me niet meer loslaat.
Of dat de Heere toch wil bewaren in Zijn zondaarsliefde. En wil treken uit de duisternis; losmaken van de strikken van de duivel.
Of ze in zullen zien dat het plezier in de wereld toch leeg is. Enz enz.
Juist als je weet dat iemand die je liefhebt gaat zondigen of zondigt moeten je gebeden vermenigvuldigen.
In een gesprek kun je dit natuurlijk verwoorden en op reageren, op schrift komt het toch wellicht anders over.
Maar begrijp je wat hij zo beleefde Helma?
Ik weet niet precies waarom hij een blokkade voelde....
Als onze kinderen (of anderen die ons lief zijn) bewust zondigen (tegen beter weten in) dan brengt dat in de nood.
En tegelijk ook bij de realiteit van ons zondige bestaan. Juist dan ervaar ik zo het bijzondere van Christus' zondaarsliefde; Hij is gekomen om het verlórene te zoeken. En dat is dan ook je enige pleitgrond waarop je kan smeken.
Die blokkade is er wel als je zélf een weg gaat waarvan je weet dat die niet goed is en je probeert dan te bidden.
Re: kwalijk bidden
Dus dan wordt het kwalijk bidden?helma schreef:
Die blokkade is er wel als je zélf een weg gaat waarvan je weet dat die niet goed is en je probeert dan te bidden.
n.b. Niet alle kinderen vinden het een zonde om naar de bios te gaan, heb ik gemerkt.
Bij onze oudste op de reformatorische school, werd het al vrij normaal gevonden, bij de kinderen dan! Van alle ouders weet ik het niet.
Dus als je zou weten dat je kind die middag met de klas naar de bios gaat, vanwege lesuitval, wordt je gebed toch anders, denk ik.
Wat de één als zonde ziet, ziet de ander dat niet zo.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: kwalijk bidden
nee, dat klopt; maar als de ouders het verbieden dán is het al zonde als de kinderen het (stiekem) doen; want dan zijn ze ongehoorzaam.Mara schreef:Dus dan wordt het kwalijk bidden?helma schreef:
Die blokkade is er wel als je zélf een weg gaat waarvan je weet dat die niet goed is en je probeert dan te bidden.
n.b. Niet alle kinderen vinden het een zonde om naar de bios te gaan, heb ik gemerkt.
Bij onze oudste op de reformatorische school, werd het al vrij normaal gevonden, bij de kinderen dan! Van alle ouders weet ik het niet.
Dus als je zou weten dat je kind die middag met de klas naar de bios gaat, vanwege lesuitval, wordt je gebed toch anders, denk ik.
Wat de één als zonde ziet, ziet de ander dat niet zo.
ik denk dat kwalijk bidden betekent dat je eigenlijk je eigen (egocentrische) verlangens voorop zet; dat je min of meer de Heere voor jouw karretje wil spannen.
Ik kan me niet voorstellen dat als je wéét dat je iets zondigs gaat doen; je toch durft te bidden om bewaring ofzo..
Re: kwalijk bidden
Het heeft misschien ook te maken met je karakter? Ik zeg alles tegen mijn man en ik zeg (helaas te weinig) alles tegen God.
Ik voel me niet 'kwalijk' als ik bid voor de bekering en bewaring van bijvoorbeeld van olympische sporters. Ook als ik niet weet wat God's wil daarin is, (want Zijn wil zal geschieden) vind ik het verdrietig dat zij op zondag zulke grote (mooie maar lege) successen maken.
Nu ik hoorde van 5 kinderen in het ziekenhuis vanwege de mazelen, voel ik erbarmen en leef ik mee met die moeders die aan de rand van het bed van hun geliefd kind staan, ondanks dat je wellicht als ouder eventueel kunt zeggen, dat het je eigen verantwoording kan zijn.
Misschien denk ik te weinig over kwalijk bidden na, maar mijn ervaring met de altijd trouwe Vader in de Hemel, geeft wel zo'n band dat ik Hem veel durf te vragen.
Ik voel me niet 'kwalijk' als ik bid voor de bekering en bewaring van bijvoorbeeld van olympische sporters. Ook als ik niet weet wat God's wil daarin is, (want Zijn wil zal geschieden) vind ik het verdrietig dat zij op zondag zulke grote (mooie maar lege) successen maken.
Nu ik hoorde van 5 kinderen in het ziekenhuis vanwege de mazelen, voel ik erbarmen en leef ik mee met die moeders die aan de rand van het bed van hun geliefd kind staan, ondanks dat je wellicht als ouder eventueel kunt zeggen, dat het je eigen verantwoording kan zijn.
Misschien denk ik te weinig over kwalijk bidden na, maar mijn ervaring met de altijd trouwe Vader in de Hemel, geeft wel zo'n band dat ik Hem veel durf te vragen.
We moeten ons niet alleen in God verblijden om wat we van Hem ontvangen hebben en nog dagelijks ontvangen,
maar ook om wat Hij beloofd heeft en wat we nog van Hem hopen te ontvangen.
Matthew Henry
maar ook om wat Hij beloofd heeft en wat we nog van Hem hopen te ontvangen.
Matthew Henry