Staan naar een levend geloof (Uit: Gelezen (geloofsopbouwend)

[Isala]

Wat een bijzonder heldere taal van ds. Roos in DWS deze week.

Als Christus u zalig spreekt, dan schenkt Hij ook het levend geloof waardoor u de zaligheid in Hem proeft. Wat leert het wierookvat met het reukwerk u? Om tot de Heere de toevlucht te nemen en te smeken om een levend geloof, want daarin ligt uw verzekering dat u uit vrije genade voor God in Christus zalig bent. U zult met Petrus van harte instemmen: U dan, die gelooft, is Hij dierbaar (1 Petr. 2:7) Door dit levend geloof verkrijgt u getuigenis in uw ziel vergeving van zonden te hebben ontvangen op grond van Christus' dierbaar bloed en gerechtigheid. Wat is het levend geloof een bijzondere geloofsgenade uit Christus' volheid!

We geloven dat er velen van Gods volk in duisternis verkeren door meer te staan naar de bewuste vergeving van zonden dan naar een levend geloof. Veelzeggend is de uitdrukking van Andrew Gray: 'Het is een grote dwaling van velen, dat zij meer staan naar de verzekering van een bewust aandeel in de vergeving der zonden, dan naar een levende oefening des geloofs.' We hebben verschillenden van Gods volk gekend die ons vertelden hoe Christus waarde voor hun ziel had gekregen, en er direct op lieten volgen: 'maar ik kan er niet mee sterven, want ik moet met God verzoend worden.' We geloven niet dat dit de heilige bedoeling van Gods Geest is. Het geloof twijfelt niet en duldt ook niet dat de vlam van liefde door ongeloofstaal wordt uitgedoofd. Het gevolg was dat zij zichzelf in diepe duisternis en op de zeef van satan brachten! We raden u aan de Heere te smeken om een levend geloof van Christus te ontvangen. Dit geloof richt zich op Christus en Zijn Middelaarswerk. Smeek daarom om vermeerdering van uw geloof en u zult u dicht bij Christus houden en Hem met beide armen omhelzen.

Ds. J. Roos, De Wachter Sions 18-03-2021

Een levend geloof is niet enkel ontvangend maar ook werkend. Als we vragen om vermeerdering van ons geloof, kan dat alleen vermeerderen als het geloof beoefend wordt.
Die beoefening vind vaak plaats door beproeving. Door de druk van de beproeving kan het geloof vermeerderen.
Hoe duidelijk staat dat in Jakobus 1:3 want u weet dat de beproeving van uw geloof volharding teweegbrengt.
Maar de tekst die er na komt is heel belangrijk:
Jakobus 1:4 Maar laat die volharding ook volledig mogen doorwerken, opdat u volmaakt bent en geheel oprecht, en in niets tekortschiet.

[Forummer]

Wat een bijzonder heldere taal van ds. Roos in DWS deze week.

Als Christus u zalig spreekt, dan schenkt Hij ook het levend geloof waardoor u de zaligheid in Hem proeft. Wat leert het wierookvat met het reukwerk u? Om tot de Heere de toevlucht te nemen en te smeken om een levend geloof, want daarin ligt uw verzekering dat u uit vrije genade voor God in Christus zalig bent. U zult met Petrus van harte instemmen: U dan, die gelooft, is Hij dierbaar (1 Petr. 2:7) Door dit levend geloof verkrijgt u getuigenis in uw ziel vergeving van zonden te hebben ontvangen op grond van Christus' dierbaar bloed en gerechtigheid. Wat is het levend geloof een bijzondere geloofsgenade uit Christus' volheid!

We geloven dat er velen van Gods volk in duisternis verkeren door meer te staan naar de bewuste vergeving van zonden dan naar een levend geloof. Veelzeggend is de uitdrukking van Andrew Gray: 'Het is een grote dwaling van velen, dat zij meer staan naar de verzekering van een bewust aandeel in de vergeving der zonden, dan naar een levende oefening des geloofs.' We hebben verschillenden van Gods volk gekend die ons vertelden hoe Christus waarde voor hun ziel had gekregen, en er direct op lieten volgen: 'maar ik kan er niet mee sterven, want ik moet met God verzoend worden.' We geloven niet dat dit de heilige bedoeling van Gods Geest is. Het geloof twijfelt niet en duldt ook niet dat de vlam van liefde door ongeloofstaal wordt uitgedoofd. Het gevolg was dat zij zichzelf in diepe duisternis en op de zeef van satan brachten! We raden u aan de Heere te smeken om een levend geloof van Christus te ontvangen. Dit geloof richt zich op Christus en Zijn Middelaarswerk. Smeek daarom om vermeerdering van uw geloof en u zult u dicht bij Christus houden en Hem met beide armen omhelzen.

Ds. J. Roos, De Wachter Sions 18-03-2021

Helder, mooi, dank voor het delen Ad.

[KDD]

Wat een bijzonder heldere taal van ds. Roos in DWS deze week.

Als Christus u zalig spreekt, dan schenkt Hij ook het levend geloof waardoor u de zaligheid in Hem proeft. Wat leert het wierookvat met het reukwerk u? Om tot de Heere de toevlucht te nemen en te smeken om een levend geloof, want daarin ligt uw verzekering dat u uit vrije genade voor God in Christus zalig bent. U zult met Petrus van harte instemmen: U dan, die gelooft, is Hij dierbaar (1 Petr. 2:7) Door dit levend geloof verkrijgt u getuigenis in uw ziel vergeving van zonden te hebben ontvangen op grond van Christus' dierbaar bloed en gerechtigheid. Wat is het levend geloof een bijzondere geloofsgenade uit Christus' volheid!

We geloven dat er velen van Gods volk in duisternis verkeren door meer te staan naar de bewuste vergeving van zonden dan naar een levend geloof. Veelzeggend is de uitdrukking van Andrew Gray: 'Het is een grote dwaling van velen, dat zij meer staan naar de verzekering van een bewust aandeel in de vergeving der zonden, dan naar een levende oefening des geloofs.' We hebben verschillenden van Gods volk gekend die ons vertelden hoe Christus waarde voor hun ziel had gekregen, en er direct op lieten volgen: 'maar ik kan er niet mee sterven, want ik moet met God verzoend worden.' We geloven niet dat dit de heilige bedoeling van Gods Geest is. Het geloof twijfelt niet en duldt ook niet dat de vlam van liefde door ongeloofstaal wordt uitgedoofd. Het gevolg was dat zij zichzelf in diepe duisternis en op de zeef van satan brachten! We raden u aan de Heere te smeken om een levend geloof van Christus te ontvangen. Dit geloof richt zich op Christus en Zijn Middelaarswerk. Smeek daarom om vermeerdering van uw geloof en u zult u dicht bij Christus houden en Hem met beide armen omhelzen.

Ds. J. Roos, De Wachter Sions 18-03-2021

Prachtig stuk.
Ook blij verrast dat het met instemming gelezen wordt door hen die in andere topics wel nijgen naar de noodzakelijkheid van een soort vierschaarbeleving.

Omdat ds Roos hier Gray naspreekt en eigenlijk zegt: wacht er nu voor dat je jezelf verlies in 'standelijke' ervaringen die door sommigen als noodzakelijk gezien worden. Maar geloof alleenlijk. En wie gelooft is gerechtvaardigd.
Eigenlijk wordt er met zoveel woorden gezegd wat Kohlbrugge ook eens zei: "veel van Gods kinderen zien door de voordeur uit naar zaken die ze via de achterdeur allang ontvangen hebben."

Ik begrijp het niet helemaal. Het één sluit de ander toch niet uit. Hoe kun je de levende oefening des geloofs hebben zonder een bewust aandeel in de vergeving der zonden?

[KDD]

Wat een bijzonder heldere taal van ds. Roos in DWS deze week.

Als Christus u zalig spreekt, dan schenkt Hij ook het levend geloof waardoor u de zaligheid in Hem proeft. Wat leert het wierookvat met het reukwerk u? Om tot de Heere de toevlucht te nemen en te smeken om een levend geloof, want daarin ligt uw verzekering dat u uit vrije genade voor God in Christus zalig bent. U zult met Petrus van harte instemmen: U dan, die gelooft, is Hij dierbaar (1 Petr. 2:7) Door dit levend geloof verkrijgt u getuigenis in uw ziel vergeving van zonden te hebben ontvangen op grond van Christus' dierbaar bloed en gerechtigheid. Wat is het levend geloof een bijzondere geloofsgenade uit Christus' volheid!

We geloven dat er velen van Gods volk in duisternis verkeren door meer te staan naar de bewuste vergeving van zonden dan naar een levend geloof. Veelzeggend is de uitdrukking van Andrew Gray: 'Het is een grote dwaling van velen, dat zij meer staan naar de verzekering van een bewust aandeel in de vergeving der zonden, dan naar een levende oefening des geloofs.' We hebben verschillenden van Gods volk gekend die ons vertelden hoe Christus waarde voor hun ziel had gekregen, en er direct op lieten volgen: 'maar ik kan er niet mee sterven, want ik moet met God verzoend worden.' We geloven niet dat dit de heilige bedoeling van Gods Geest is. Het geloof twijfelt niet en duldt ook niet dat de vlam van liefde door ongeloofstaal wordt uitgedoofd. Het gevolg was dat zij zichzelf in diepe duisternis en op de zeef van satan brachten! We raden u aan de Heere te smeken om een levend geloof van Christus te ontvangen. Dit geloof richt zich op Christus en Zijn Middelaarswerk. Smeek daarom om vermeerdering van uw geloof en u zult u dicht bij Christus houden en Hem met beide armen omhelzen.

Ds. J. Roos, De Wachter Sions 18-03-2021

Prachtig stuk.
Ook blij verrast dat het met instemming gelezen wordt door hen die in andere topics wel nijgen naar de noodzakelijkheid van een soort vierschaarbeleving.

Omdat ds Roos hier Gray naspreekt en eigenlijk zegt: wacht er nu voor dat je jezelf verlies in 'standelijke' ervaringen die door sommigen als noodzakelijk gezien worden. Maar geloof alleenlijk. En wie gelooft is gerechtvaardigd.
Eigenlijk wordt er met zoveel woorden gezegd wat Kohlbrugge ook eens zei: "veel van Gods kinderen zien door de voordeur uit naar zaken die ze via de achterdeur allang ontvangen hebben."

Ik begrijp het niet helemaal. Het één sluit de ander toch niet uit. Hoe kun je de levende oefening des geloofs hebben zonder een bewust aandeel in de vergeving der zonden?

[-DIA-]

Omdat ds Roos hier Gray naspreekt en eigenlijk zegt: wacht er nu voor dat je jezelf verlies in 'standelijke' ervaringen die door sommigen als noodzakelijk gezien worden. Maar geloof alleenlijk. En wie gelooft is gerechtvaardigd.
Eigenlijk wordt er met zoveel woorden gezegd wat Kohlbrugge ook eens zei: "veel van Gods kinderen zien door de voordeur uit naar zaken die ze via de achterdeur allang ontvangen hebben."

Ik begrijp het niet helemaal. Het één sluit de ander toch niet uit. Hoe kun je de levende oefening des geloofs hebben zonder een bewust aandeel in de vergeving der zonden?

Precies wat ik denk. Mar ja... ik ben DIA maar...

[gallio]

Omdat ds Roos hier Gray naspreekt en eigenlijk zegt: wacht er nu voor dat je jezelf verlies in 'standelijke' ervaringen die door sommigen als noodzakelijk gezien worden. Maar geloof alleenlijk. En wie gelooft is gerechtvaardigd.
Eigenlijk wordt er met zoveel woorden gezegd wat Kohlbrugge ook eens zei: "veel van Gods kinderen zien door de voordeur uit naar zaken die ze via de achterdeur allang ontvangen hebben."

Ik begrijp het niet helemaal. Het één sluit de ander toch niet uit. Hoe kun je de levende oefening des geloofs hebben zonder een bewust aandeel in de vergeving der zonden?

Precies wat ik denk. Mar ja... ik ben DIA maar...

Wat denk je van de Cananese vrouw? Haar geloof was in beoefening maar zij was niet zeker dat zij door Jezus gehoord zou worden. Toevlucht nemend geloof noemen ze dat toch?

[J.C. Philpot]

De onderstaande benadering van Ds. W. Pieters, vind ik in dit kader wel een goede. Ik vind het stukje wel goed aansluiten bij dat van ds. J. Roos.

Ds. W. Pieters: "Te veel aandacht voor geloofszekerheid is schadelijk"

“Geloof is genoeg om God te kennen. Te veel aandacht geven aan onze eigen geloofszekerheid is schadelijk. Die aandacht kunnen beter aan Jezus Christus besteden,” zegt ds. W. Pieters. De hersteld hervormde predikant vertelt binnenkort op de Tabernakeldag over ‘Geloofszekerheid en de Bijbel’. Hoe belangrijk is geloofszekerheid en is er een nieuwe reformatie nodig? De predikant uit Garderen geeft antwoord.

Wat gebeurt er eigenlijk als iemand geloofszekerheid ontvangt?
“Dat iemand overtuigd wordt van zijn genadestaat: ik ben een kind van God. Velen denken dat geloofszekerheid belangrijk is, maar dat is de vraag nog maar. Geloof is wel belangrijk, onmisbaar. Maar geloofszekerheid ook? Waarom is geloof in God of vertrouwen in God belangrijk? Omdat we hierdoor deel krijgen aan de genade van de vergeving van al onze zonden en zo zalig zijn en eeuwig zullen zijn.

Wat is geloofszekerheid?
Als dat iets is bij het geloof, is het niet belangrijk. Geloof is genoeg om God te kennen, te dienen en voor eeuwig toe te behoren. Als geloofszekerheid niet iets is bij het geloof, maar een onderdeel van het geloof, dan heeft iemand (enigszins) geloofszekerheid op het moment dat hij of zij gelooft. Het kon wel eens gevaarlijk zijn om veel aandacht te geven aan de vraag naar zekerheid. We kunnen beter onze aandacht aan Gods beloften geven en in gebed Hem smeken dat Hij ons leert die gelovig te aanvaarden. Teveel aandacht voor onze eigen geloofszekerheid in plaats van voor Jezus Christus, is schadelijk.”

Wat is een veelvoorkomend misverstand over geloofszekerheid?
“Meestal verstaan we onder ‘geloofszekerheid’ zekerheid dat je gelooft, zekerheid dat je erfgenaam bent van het eeuwige leven. Maar geloofszekerheid is meer: het is in de eerste plaats zeker zijn van God, dat Hij God is, en dat Hij is zoals Hij Zich in Zijn Woord heeft bekendgemaakt. Zekerheid van onze eigen staat, onze bekering, kan er niet zijn zonder eerst zeker te zijn dat God God is en een Beloner is van ons wanneer we Hem zoeken.

Het geloof is een gave van God. Hij deelt dit aan ons mee door gebruik te maken van de Bijbel. Hij geeft ons Zijn betrouwbare Woord in handen en wil dat wij er dagelijks biddend in lezen en studeren. Op een onverklaarbare manier wordt zo, door de werking van de Heilige Geest, het geloof in je hart geboren. Dus, doordat je naar de prediking van Gods Woord luistert. Het misverstand is nu dat je een zekerheid zoekt buiten het Woord om.”

[Posthoorn]

Ik vind het merkwaardig om 'levend geloof' af te zetten tegen 'bewuste vergeving van zonden'. Het is op zijn minst onhelder!

[Panny]

Dit doet me ook denken aan wat Ad Anker vorige week plaatste:

De vraag is hier dan ook: gelooft u? Deze vraag zal velen vreemd voorkomen. Waarom vraagt Filippus niet aan de kamerling of hij wel overtuigd is van zijn zonden en ellenden? Hebt u een gevoel van uw verloren toestand, van de noodzaak van verzoening en van de gerechtigheid van Gods Zoon? Bent u wel een vernederde en verbrijzelde zondaar en voelt u dat oprecht in uw hart? Haat u de zonden wel en wilt u graag van de schuld en de dienst van de zonden verlost en bevrijd worden? Hebt u wel honger en dorst naar Jezus? Hebt u het Lam Gods lief, dat Zich voor u heeft laten slachten? Wilt u de wereld en alles wat u lief is, opgeven, uw kruis gewillig opnemen en Jezus volgen? Nee, Filippus vraagt alleen: Gelooft u met uw gehele hart wat ik u gepredikt heb? Houdt u dat voor goddelijke waarheid, waarop u uw zaligheid kunt wagen en waar u voor uw zaligheid op kunt vertrouwen? Bent u verzekerd dat God een Lam geworden is, en aan het kruis is gestorven om Gods genade voor u te verwerven? Gelooft u dat zó dat u de lijdende Heiland omhelst? De evangelist, deze man Gods, vraagt niet naar de takken van de boom, maar naar de wortel. Want als het geloof in het hart gegrond is, komen er ook vruchten voort. Zonder de werken is het geloof immers dood; en waar het geloof niet is, daar zijn ook geen werken. Waar het ware, zaligmakende geloof niet is waarmee ik Jezus omhels tot vergeving van zonden, daar is ook geen ware verbrijzeling van het hart, geen honger en dorst naar de gerechtigheid; daar is niets!

Ds. D. Bruinings

[Herman]

Ik vind het merkwaardig om 'levend geloof' af te zetten tegen 'bewuste vergeving van zonden'. Het is op zijn minst onhelder!

Het ene is een veel breder definitie dan het andere. Dus logischer wijs volgt daar dan een onderscheid als je ze onderling vergelijkt.

[pierre27]

@Bzorgd, ik snap de relatie betreffende instemming met het artikel van Ds. Roos en de zogenoemde vierschaarbeleving niet zo goed. Het ene sluit het ander toch niet uit? Alsof het tegenstellingen zijn.

[Susanna]

Dit doet me ook denken aan wat Ad Anker vorige week plaatste:

De vraag is hier dan ook: gelooft u? Deze vraag zal velen vreemd voorkomen. Waarom vraagt Filippus niet aan de kamerling of hij wel overtuigd is van zijn zonden en ellenden? Hebt u een gevoel van uw verloren toestand, van de noodzaak van verzoening en van de gerechtigheid van Gods Zoon? Bent u wel een vernederde en verbrijzelde zondaar en voelt u dat oprecht in uw hart? Haat u de zonden wel en wilt u graag van de schuld en de dienst van de zonden verlost en bevrijd worden? Hebt u wel honger en dorst naar Jezus? Hebt u het Lam Gods lief, dat Zich voor u heeft laten slachten? Wilt u de wereld en alles wat u lief is, opgeven, uw kruis gewillig opnemen en Jezus volgen? Nee, Filippus vraagt alleen: Gelooft u met uw gehele hart wat ik u gepredikt heb? Houdt u dat voor goddelijke waarheid, waarop u uw zaligheid kunt wagen en waar u voor uw zaligheid op kunt vertrouwen? Bent u verzekerd dat God een Lam geworden is, en aan het kruis is gestorven om Gods genade voor u te verwerven? Gelooft u dat zó dat u de lijdende Heiland omhelst? De evangelist, deze man Gods, vraagt niet naar de takken van de boom, maar naar de wortel. Want als het geloof in het hart gegrond is, komen er ook vruchten voort. Zonder de werken is het geloof immers dood; en waar het geloof niet is, daar zijn ook geen werken. Waar het ware, zaligmakende geloof niet is waarmee ik Jezus omhels tot vergeving van zonden, daar is ook geen ware verbrijzeling van het hart, geen honger en dorst naar de gerechtigheid; daar is niets!

Ds. D. Bruinings

Dat is erg mooi. Dank je wel. Ik ga opzoeken, waar Ad het geplaatst heeft.

[Susanna]

Omdat ds Roos hier Gray naspreekt en eigenlijk zegt: wacht er nu voor dat je jezelf verlies in 'standelijke' ervaringen die door sommigen als noodzakelijk gezien worden. Maar geloof alleenlijk. En wie gelooft is gerechtvaardigd.
Eigenlijk wordt er met zoveel woorden gezegd wat Kohlbrugge ook eens zei: "veel van Gods kinderen zien door de voordeur uit naar zaken die ze via de achterdeur allang ontvangen hebben."

Ik begrijp het niet helemaal. Het één sluit de ander toch niet uit. Hoe kun je de levende oefening des geloofs hebben zonder een bewust aandeel in de vergeving der zonden?

Precies wat ik denk. Mar ja... ik ben DIA maar...

Wat denk je van de Cananese vrouw? Haar geloof was in beoefening maar zij was niet zeker dat zij door Jezus gehoord zou worden. Toevlucht nemend geloof noemen ze dat toch?

Zou het niet beter zijn als we zeggen: geloof neemt altijd de toevlucht? De Kanasese vrouw kwam de afwijzing door Jezus te boven door zich aan Christus’ eigen woorden vast te klampen.

Deze vrouw was trouwens niet onwetend. Ze was duidelijk op de hoogte van Gods plan met Israël. Ze beleed Jezus als de "zoon van David", een titel die de Messiaanse verwachtingen van Gods volk (de Joden) toentertijd weerspiegelde.

Ironisch genoeg erkende een heiden Jezus als Heere (God) hoewel de leiders van Israël dat niet deden ( Matt. 15: 21–22 ).

Dat was de les die de discipelen moesten leren. Ik zie haar als een groot voorbeeld: hoe te geloven.

[Susanna]

Wat een bijzonder heldere taal van ds. Roos in DWS deze week.

Als Christus u zalig spreekt, dan schenkt Hij ook het levend geloof waardoor u de zaligheid in Hem proeft. Wat leert het wierookvat met het reukwerk u? Om tot de Heere de toevlucht te nemen en te smeken om een levend geloof, want daarin ligt uw verzekering dat u uit vrije genade voor God in Christus zalig bent. U zult met Petrus van harte instemmen: U dan, die gelooft, is Hij dierbaar (1 Petr. 2:7) Door dit levend geloof verkrijgt u getuigenis in uw ziel vergeving van zonden te hebben ontvangen op grond van Christus' dierbaar bloed en gerechtigheid. Wat is het levend geloof een bijzondere geloofsgenade uit Christus' volheid!

We geloven dat er velen van Gods volk in duisternis verkeren door meer te staan naar de bewuste vergeving van zonden dan naar een levend geloof. Veelzeggend is de uitdrukking van Andrew Gray: 'Het is een grote dwaling van velen, dat zij meer staan naar de verzekering van een bewust aandeel in de vergeving der zonden, dan naar een levende oefening des geloofs.' We hebben verschillenden van Gods volk gekend die ons vertelden hoe Christus waarde voor hun ziel had gekregen, en er direct op lieten volgen: 'maar ik kan er niet mee sterven, want ik moet met God verzoend worden.' We geloven niet dat dit de heilige bedoeling van Gods Geest is. Het geloof twijfelt niet en duldt ook niet dat de vlam van liefde door ongeloofstaal wordt uitgedoofd. Het gevolg was dat zij zichzelf in diepe duisternis en op de zeef van satan brachten! We raden u aan de Heere te smeken om een levend geloof van Christus te ontvangen. Dit geloof richt zich op Christus en Zijn Middelaarswerk. Smeek daarom om vermeerdering van uw geloof en u zult u dicht bij Christus houden en Hem met beide armen omhelzen.

Ds. J. Roos, De Wachter Sions 18-03-2021

Een levend geloof is niet enkel ontvangend maar ook werkend. Als we vragen om vermeerdering van ons geloof, kan dat alleen vermeerderen als het geloof beoefend wordt.
Die beoefening vind vaak plaats door beproeving. Door de druk van de beproeving kan het geloof vermeerderen.
Hoe duidelijk staat dat in Jakobus 1:3 want u weet dat de beproeving van uw geloof volharding teweegbrengt.
Maar de tekst die er na komt is heel belangrijk:
Jakobus 1:4 Maar laat die volharding ook volledig mogen doorwerken, opdat u volmaakt bent en geheel oprecht, en in niets tekortschiet.

Precies!

Dat doet me zeggen aan dit citaat, dat vaak gebruikt wordt: "Geloof-alleen rechtvaardigt, maar het geloof dat rechtvaardigt, is nooit alleen." Geloof is niet gescheiden van de werken. Terwijl Paulus in de brief in de Romeinen onze rechtvaardiging voor God benadrukt, gaat Jakobus nog een stap verder en laat zien hoe onze aanspraak op verlossing tegenover anderen wordt geverifieerd.

Het citaat is van Johannes Calvijn.

[eilander]

Ik vind het merkwaardig om 'levend geloof' af te zetten tegen 'bewuste vergeving van zonden'. Het is op zijn minst onhelder!

Ik begrijp je punt. Ik denk dat je het meer als volgt moet zien: de bewuste vergeving van zonden gaat over de rechtvaardiging. Wie eenmaal de vrijspraak heeft gehoord, wil dat steeds weer horen. Maar belangrijker is een levend geloof, en dat gaat over heiliging. Dicht bij de Heere Jezus leven.
Dat is, meen ik, ook de lijn van Teellinck, zie interview met Bregman in het RD van vorige week.