Afwachten
Re: Afwachten
Toch zijn deze teksten niet echt in strijd met mijn citaat over de verhouding onwil en onmacht, als ik ze zo doorlees. Over de verhouding tussen de onwil en de onmacht laat de bijbel zich wellicht maar beperkt uit, maar de kennelijke strekking is in ieder geval dat door de onwil van de mens de mens onmachtig is geworden.
Re: Afwachten
Je kunt als je A leest, natuurlijk wel zeggen dat je alleen B ziet, maar dat wordt dan wel moeilijk discussiëren.DDD schreef:Toch zijn deze teksten niet echt in strijd met mijn citaat over de verhouding onwil en onmacht, als ik ze zo doorlees. Over de verhouding tussen de onwil en de onmacht laat de bijbel zich wellicht maar beperkt uit, maar de kennelijke strekking is in ieder geval dat door de onwil van de mens de mens onmachtig is geworden.
Re: Afwachten
Dat doe ik dan ook niet.Jongere schreef:Dat is spitsvondig, maar dit onderwerp heeft natuurlijk alles te maken met de Dordtse Leerregels. Je kunt moeilijk het tegenovergestelde van dat belijdenisgeschrift gaan verdedigen op het forum en vervolgens met droge ogen beweren dat je "niet de onjuistheid van de belijdenisgeschriften wilde aankaarten".
Het ging mij dan ook niet om de belijdenisgeschriften. Maar in mijn ogen is 'onderschrijven' niet hetzelfde als 'voor absoluut en volledig waar achten'. De NGB leert mij dat je dat alleen bij de Bijbel mag aannemen. Menselijke geschriften moeten voortdurend getoetst worden. Maar goed, dat is niet het gespreksonderwerp.Jongere schreef:(1) we discussiëren hier met een gemeenschappelijke basis, nl. de belijdenisgeschriften. Helemaal met eilander eens dat we dat ook van elkaar mogen veronderstellen. Een autoriteitsargument geldt in dezen, omdat we hier nu eenmaal hebben afgesproken dat we deze autoriteit delen en daar vanuit discussiëren. In de "gewone wereld" doe ik dat natuurlijk niet en voer ik weer andere discussies met mensen van allerlei achtergrond.
En nogmaals, je mag uiteraard zelf je houding bepalen op dit forum. Als er morgen hier iemand komt die aan het bestaan van God twijfelt, wijs jij hem op de belijdenisgeschriften en zal ik hem proberen te overtuigen van het bestaan van God. Dat laatste lijkt me veel nuttiger.
Ongetwijfeld zal er veel over geschreven zijn. Argumenteren doe je echter niet met autoriteiten en citaten, maar met argumenten en redeneringen. Als jij dus in een boek iets hebt gevonden wat mijn redeneringen weerlegt, prima. Ik hoor het graag.Jongere schreef:(2) wat mij stoort is dat je er heel wat bij haalt, ook aan theologische kennis, maar dat je voortdurend in je bijdragen het beste wat de gereformeerde theologie hierover geschreven en gezegd heeft achterwege laat. Je strooit met "premissen" en wat al niet meer, maar je hebt tegelijk de overtuiging dat in al die eeuwen gereformeerde theologie nog nooit iemand iets geschreven heeft over de vraag of God iets kan eisen van mensen wat zij niet kunnen.
Where there are so many, all speech becomes a debate without end.
But two together may perhaps find wisdom.
~ J.R.R. Tolkien
But two together may perhaps find wisdom.
~ J.R.R. Tolkien
Re: Afwachten
Behoorlijk arrogant. Bepaal jij je eigen regels op dit forum?Orfeo schreef:En nogmaals, je mag uiteraard zelf je houding bepalen op dit forum. Als er morgen hier iemand komt die aan het bestaan van God twijfelt, wijs jij hem op de belijdenisgeschriften en zal ik hem proberen te overtuigen van het bestaan van God. Dat laatste lijkt me veel nuttiger.
Re: Afwachten
Je handtekening is dus feitelijk niets waard.Orfeo schreef:Maar in mijn ogen is 'onderschrijven' niet hetzelfde als 'voor absoluut en volledig waar achten'.
Re: Afwachten
En je hebt ook nog je eigen woordenboek blijkbaar.Posthoorn schreef:Behoorlijk arrogant. Bepaal jij je eigen regels op dit forum?Orfeo schreef:En nogmaals, je mag uiteraard zelf je houding bepalen op dit forum. Als er morgen hier iemand komt die aan het bestaan van God twijfelt, wijs jij hem op de belijdenisgeschriften en zal ik hem proberen te overtuigen van het bestaan van God. Dat laatste lijkt me veel nuttiger.
Van Dale geeft echter als betekenis: 'zich verenigen met, syn. erkennen, goedvinden'.Orfeo schreef:Maar in mijn ogen is 'onderschrijven' niet hetzelfde als 'voor absoluut en volledig waar achten'.
Re: Afwachten
Ik wil best eens uitleggen hoe 'onderschrijven' in de praktijk werkt, maar hier leidt het alleen maar af van de zaak. Net als het bijzondere idee dat ik zou beweren mijn eigen regels te bepalen.
Where there are so many, all speech becomes a debate without end.
But two together may perhaps find wisdom.
~ J.R.R. Tolkien
But two together may perhaps find wisdom.
~ J.R.R. Tolkien
Re: Afwachten
De praktijk van het verkeerd omgaan met onderschrijven gaat toch hopelijk niet de betekenis van het onderschrijven bepalen?!Orfeo schreef:Ik wil best eens uitleggen hoe 'onderschrijven' in de praktijk werkt, maar hier leidt het alleen maar af van de zaak. Net als het bijzondere idee dat ik zou beweren mijn eigen regels te bepalen.
Het zal zeker off-topic zijn, maar het blijkt wel van invloed op het omgaan met het topic.
-
Re: Afwachten
We zijn sowieso al mijlenver verwijderd van de openingsbijdrage van het topic. En ergens smart mij dat bijzonder.
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Afwachten
Jouw mening en principes onderschrijf ik absoluut niet. Je wilt helemaal niks van een ander aannemen, zowel in dit draadje als in andere draadjes. We kunnen als mens niet alle Bijbelse zaken beredeneren en soms komt het aan op geloven. Je zou daarom ook eens kunnen nadenken dat over Bijbelse zaken niet altijd met het verstand valt te redeneren omdat God oneindig veel hoger en machtiger is dan dat wij kunnen denken.Orfeo schreef:Ik wil best eens uitleggen hoe 'onderschrijven' in de praktijk werkt, maar hier leidt het alleen maar af van de zaak. Net als het bijzondere idee dat ik zou beweren mijn eigen regels te bepalen.
Ik roep je (nogmaals) hartelijk en indringend op om onderstaande preek (over de onwil en onmacht) eens aandachtig te lezen. De preek is van ds. W. Silfhout: http://www.prekenweb.nl/nl/Preek/Open/22094
@Herman, ik denk dat @Orfeo het werkwoord 'smarten' te ouderwets vindt.
Laatst gewijzigd door Jantje op 03 aug 2018, 13:34, 3 keer totaal gewijzigd.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: Afwachten
Je kunt best wel op een detail een andere mening hebben, maar het gaat niet aan om te zeggen dat je iets onderschrijft als je het met de belangrijkste strekking niet eens bent.Orfeo schreef:Ik wil best eens uitleggen hoe 'onderschrijven' in de praktijk werkt, maar hier leidt het alleen maar af van de zaak. Net als het bijzondere idee dat ik zou beweren mijn eigen regels te bepalen.
Re: Afwachten
Dan denk ik aan de genzing van de melaatste, verlamde, blinde, geraakte etc. Daarin komt onze onmacht openbaar.DDD schreef:Waar denk je aan bij de tekening van onmacht?
En voor de rest zie ik dat veel Schriftbewijzen al gegeven zijn. De onmacht ontkennen heeft geen Bijbelse grond.
Re: Afwachten
Ezechiël 37JCRyle schreef:Dan denk ik aan de genzing van de melaatste, verlamde, blinde, geraakte etc. Daarin komt onze onmacht openbaar.DDD schreef:Waar denk je aan bij de tekening van onmacht?
En voor de rest zie ik dat veel Schriftbewijzen al gegeven zijn. De onmacht ontkennen heeft geen Bijbelse grond.
Re: Afwachten
Onze onmacht wordt heel duidelijk verklaard in Ezechiël 37Brbndr schreef:JCRyle schreef:Dan denk ik aan de genzing van de melaatste, verlamde, blinde, geraakte etc. Daarin komt onze onmacht openbaar.DDD schreef:Waar denk je aan bij de tekening van onmacht?
En voor de rest zie ik dat veel Schriftbewijzen al gegeven zijn. De onmacht ontkennen heeft geen Bijbelse grond.
Re: Afwachten
Goede aanvulling, B, bedankt!Brbndr schreef:Onze onmacht wordt heel duidelijk verklaard in Ezechiël 37Brbndr schreef:JCRyle schreef:Dan denk ik aan de genzing van de melaatste, verlamde, blinde, geraakte etc. Daarin komt onze onmacht openbaar.DDD schreef:Waar denk je aan bij de tekening van onmacht?
En voor de rest zie ik dat veel Schriftbewijzen al gegeven zijn. De onmacht ontkennen heeft geen Bijbelse grond.