Dat bedoelde ik niet. Toetsing aan de Bijbel is wel degelijk van belang. Maar ook de toetsing zie ik meer als een persoonlijke zoektocht.eilander schreef: Zo raken uitersten elkaar weer. Als het toch louter persoonlijk is, hoef je namelijk ook niet Bijbels te toetsen.
Dat stelsel bestaat al...Ambtenaar schreef:Dat bedoelde ik niet. Toetsing aan de Bijbel is wel degelijk van belang. Maar ook de toetsing zie ik meer als een persoonlijke zoektocht.eilander schreef: Zo raken uitersten elkaar weer. Als het toch louter persoonlijk is, hoef je namelijk ook niet Bijbels te toetsen.
Met persoonlijk bedoel ik vooral dat een ervaring van een individu niet kan dienen als norm voor een ander. Voordat je het weet wordt er dan een heel stelsel van ervaringen opgesteld die een gelovige moet doorlopen.
Een verschil is wel dat iedereen in NL de Bijbel kan lezen, de bedelaar kan niets ontvangen en ook niet geld zomaar tot zijn beschikking hebben.eilander schreef:Ik vind de definitie van @Bezorgd helemaal niet goed. Ik haak al af bij het begin: "Bevinding = een beschrijving (...).
En opnieuw: ik mis daarin het punt dat we wáár bevinden wat God in Zijn Woord zegt. Dus niet alleen lezen: 'Ik zal..." maar ook bij ervaring weten Hij het aan mijn ziel heeft gedaan.
De definitie van @Bezorgd wil teveel aansluiten bij het begrip 'bevindelijke prediking'. Dat is inderdaad een beschrijving van geloofservaringen.
We smullen ervan, zelfs als we er niets aan hebben, zeg ik dan maar even scherp. Dat kan natuurlijk niet waar zijn. Alsof een bedelaar er iets aan heeft als iemand uitgebreid vertelt over hoe Bill Gates met zijn geld omgaat. Hij heeft er pas iets aan als Bill een deel van zijn rijkdom aan hem afstaat.
Dat is in abstracte termen uitgedrukt, althans ik vermoed dat je doelt op de trits ellende-verlossing-dankbaarheid. Een geloofservaring is per definitie persoonlijk.Geytenbeekje schreef: Dat stelsel bestaat al...
Dat bevinding alleen het geheel aan louter persoonlijke ervaringen is. Dat is natuurlijk niet zo.Ambtenaar schreef:Over welk deel van mijn bijdrage heb je het?Jantje schreef: Wat @Ambtenaar zegt, is absoluut niet waar.
Nou nee dat niet perse, ik meen dat Ambrosius allerlei trappen heeft bedacht, ik heb al een keer verteld dat ik om een van die reden het blad van de ggin opgezegd heb.Ambtenaar schreef:Dat is in abstracte termen uitgedrukt, althans ik vermoed dat je doelt op de trits ellende-verlossing-dankbaarheid. Een geloofservaring is per definitie persoonlijk.Geytenbeekje schreef: Dat stelsel bestaat al...
eilander schreef:Ik vind de definitie van @Bezorgd helemaal niet goed. Ik haak al af bij het begin: "Bevinding = een beschrijving (...).
En opnieuw: ik mis daarin het punt dat we wáár bevinden wat God in Zijn Woord zegt. Dus niet alleen lezen: 'Ik zal..." maar ook bij ervaring weten Hij het aan mijn ziel heeft gedaan.
De definitie van @Bezorgd wil teveel aansluiten bij het begrip 'bevindelijke prediking'. Dat is inderdaad een beschrijving van geloofservaringen.
We smullen ervan, zelfs als we er niets aan hebben, zeg ik dan maar even scherp. Dat kan natuurlijk niet waar zijn. Alsof een bedelaar er iets aan heeft als iemand uitgebreid vertelt over hoe Bill Gates met zijn geld omgaat. Hij heeft er pas iets aan als Bill een deel van zijn rijkdom aan hem afstaat.
Ik heb de zinsnede nog eens in stukjes gehakt, en kom inderdaad tot de conclusie dat het geen beschrijving is. Dat kan helemaal niet, want bevinding is de ondervinding van Gods weldaden voor Zijn kinderen. Dus ik voel heel goed mee met @eilander in deze. Het zou als volgt moeten luiden: Bevinding = de ervaringen, zover die in Gods Woord te vinden zijn, die een kind van God in meer of mindere mate, afhankelijk van het veelkleurige werk van de Heilige Geest, ondervindt bij geloofsoefeningen in een levende relatie met zijn Verlosser en dat de beloften uit Gods Woord in Christus Jezus ja en amen zijn.Bezorgd schreef:Bevinding: Een beschrijving van de ervaringen, zover die in Gods Woord te vinden zijn, die een kind van God, in meer of mindere mate, afhankelijk van het veelkleurige werk van de Heilige Geest, ondervindt bij geloofsoefeningen in een levende relatie met zijn Verlosser.
Calvijn (Institutie I,10,2) schreef:Als we ons door de ervaring laten onderwijzen, bevinden we dat God precies zo is als Hij zich in Zijn Woord openbaart.
Goede aanvulling! Eens.Tiberius schreef:Zo komen we tenminste ergens!
Het kan compacter:
Bevinding = de ervaringen die in Gods Woord te vinden zijn, die een kind van God, afhankelijk van het veelkleurige werk van de Heilige Geest, ondervindt bij geloofsoefeningen in een levende relatie met zijn Verlosser en dat de beloften uit Gods Woord in Christus Jezus ja en amen zijn.
(door de komma ná ervaringen weg te laten, betekent dit automatisch al 'zover die in Gods Woord te vinden zijn'; denk aan de komma van Kohlbrugge).
Het gaat niet om het Nederlands, maar om de bevinding van bevinding.Dodo schreef:Maar de zin loopt niet.
Wat stel je voor?Dodo schreef:Maar de zin loopt niet.
