https://www.rd.nl/kerk-religie/ds-c-ste ... -1.1461636

Idd. Mooi en puur.

Luther schreef:

ebenhaezer schreef:

JCRyle schreef:Wat een prachtig interview met Ds. C. Stelwagen vandaag in het RD. En wat een schitterend geluid mag er in doorklinken. Diep onder de indruk! Van harte aanbevolen, lezenswaardig!

Inderdaad, prachtig, en wat een verwachting spreekt hij uit in de laatste alinea!

Ik sluit me hier ook bij aan. Alleen z'n kerkelijk standpunt schuurt bij mij. Maar misschien ben ik teveel afgescheiden om dat te kunnen meemaken.

En toch kan ik het meemaken als afgescheidene, dat oude hervormde gedachtegoed dat je in je eigen woonplaats naar de kerk gaat. Het is toch iets om je af te vragen waarom menig kerk voorbij gereden wordt, terwijl er Gods Woord Bijbels gepreekt wordt.
Evenzo dat je niet onder kerkelijke schuld moet wegkruipen, maar dat je een plek in te nemen hebt. Al moet je dan lijden aan de kerk, toch de ander niet los mogen laten. Dat is makkelijk gezegd, maar letten we wel op de Eigenaar van de kerk? Hij was getrouw en is onveranderlijk. Waarom geloven we dat in de kerk niet? Dat God trouw zal blijven? Of spelen we, zoals Ad Anker al noemde, veel kerkje?

Niet dat ik een goed uitgedachte kerkvisie heb. Daarin moet ik teleurstellen. Maar toch kan ik z'n kerkelijke standpunt wel meemaken. En dan ben ik benieuwd waarom het bij jou schuurt?

Luther schreef:

ebenhaezer schreef:

JCRyle schreef:Wat een prachtig interview met Ds. C. Stelwagen vandaag in het RD. En wat een schitterend geluid mag er in doorklinken. Diep onder de indruk! Van harte aanbevolen, lezenswaardig!

Inderdaad, prachtig, en wat een verwachting spreekt hij uit in de laatste alinea!

Ik sluit me hier ook bij aan. Alleen z'n kerkelijk standpunt schuurt bij mij. Maar misschien ben ik teveel afgescheiden om dat te kunnen meemaken.

Heel mooi interview inderdaad. En ondanks de verbrokenheid van Neerlands kerk mag hij spreken over een verwachting voor Nederland. Dat vond ik bemoedigend om te lezen.

Ik zou hem niet aimabel willen noemen, maar een markante man! Hij schopt wel eens een heilig huisje omver, denk ik. Mag ik wel.

emigrant schreef:https://www.amnesty.org.uk/actions/urge ... g.facebook

Wat wil je hiermee zeggen?

Auto schreef:

emigrant schreef:https://www.amnesty.org.uk/actions/urge ... g.facebook

Wat wil je hiermee zeggen?

ik wil niks zeggen maar oproepen de mail te sturen naar de Israëlische autoriteiten om dit meisje van 16 geen 10 jaar op te sluiten! Christenen kúnnen dat niet goedkeuren!

emigrant schreef:

Auto schreef:

emigrant schreef:https://www.amnesty.org.uk/actions/urge ... g.facebook

Wat wil je hiermee zeggen?

ik wil niks zeggen maar oproepen de mail te sturen naar de Israëlische autoriteiten om dit meisje van 16 geen 10 jaar op te sluiten! Christenen kúnnen dat niet goedkeuren!

Dat is wel een fix statement die jemaakt. Weet je wel wat er rond haar en het gezin waar ze uitkomt allemaal speelt? In de NL’se pers lees je dat niet, maar wel in kranten van UK. En laat eerst maar eens de rechtszaak plaatsvinden.

JCRyle schreef:

Luther schreef:

ebenhaezer schreef:

JCRyle schreef:Wat een prachtig interview met Ds. C. Stelwagen vandaag in het RD. En wat een schitterend geluid mag er in doorklinken. Diep onder de indruk! Van harte aanbevolen, lezenswaardig!

Inderdaad, prachtig, en wat een verwachting spreekt hij uit in de laatste alinea!

Ik sluit me hier ook bij aan. Alleen z'n kerkelijk standpunt schuurt bij mij. Maar misschien ben ik teveel afgescheiden om dat te kunnen meemaken.

En toch kan ik het meemaken als afgescheidene, dat oude hervormde gedachtegoed dat je in je eigen woonplaats naar de kerk gaat. Het is toch iets om je af te vragen waarom menig kerk voorbij gereden wordt, terwijl er Gods Woord Bijbels gepreekt wordt.
Evenzo dat je niet onder kerkelijke schuld moet wegkruipen, maar dat je een plek in te nemen hebt. Al moet je dan lijden aan de kerk, toch de ander niet los mogen laten. Dat is makkelijk gezegd, maar letten we wel op de Eigenaar van de kerk? Hij was getrouw en is onveranderlijk. Waarom geloven we dat in de kerk niet? Dat God trouw zal blijven? Of spelen we, zoals Ad Anker al noemde, veel kerkje?

Niet dat ik een goed uitgedachte kerkvisie heb. Daarin moet ik teleurstellen. Maar toch kan ik z'n kerkelijke standpunt wel meemaken. En dan ben ik benieuwd waarom het bij jou schuurt?

Als heel kerkelijk Nederland de kerkvisie van ds. C. Stelwagen zou delen, zou iedereen morgen lid van de PKN worden.
Hij spreekt massief over de kerk in Nederland, en niet in plaatselijke gemeenten. Ik kan dat niet meemaken, eerlijk gezegd.
Mijn visie is dat de Gods kerk principieel één is, ook al staan er allerlei dikke muren en dunne binnenwanden. Die staan vermoedelijk niet op de plaats waar voor de Heere de grens van de kerk ziet. En ze staan wellicht niet dáár waar ze wel zouden moeten staan. (Wie het vatte kan...)
Kortom: ik zie niet zoveel in het samenvoegen van kerkverbanden. Wellicht was er niet in alle gevallen een principiële noodzaak tot scheiding; wel was er veelal een historische noodzaak, in elk geval in 1834.

Wat bedoel je met historische noodzaak?

Kohlbrugge was daar helemaal tegen. Hij schreef in de brief aan de Cock, de afscheiding is vervloekt van de Heere Zebaoth.
Ook Ledeboer heeft erkend dat de hele afscheiding mensenwerk was.

emigrant schreef:https://www.amnesty.org.uk/actions/urge ... g.facebook

Misschien is haar in een heropvoedingsgesticht opnemen een beter idee.. Er zijn nu eenmaal tamelijk hopeloze gevallen.

Luther schreef:

JCRyle schreef:

Luther schreef: Ik sluit me hier ook bij aan. Alleen z'n kerkelijk standpunt schuurt bij mij. Maar misschien ben ik teveel afgescheiden om dat te kunnen meemaken.

En toch kan ik het meemaken als afgescheidene, dat oude hervormde gedachtegoed dat je in je eigen woonplaats naar de kerk gaat. Het is toch iets om je af te vragen waarom menig kerk voorbij gereden wordt, terwijl er Gods Woord Bijbels gepreekt wordt.
Evenzo dat je niet onder kerkelijke schuld moet wegkruipen, maar dat je een plek in te nemen hebt. Al moet je dan lijden aan de kerk, toch de ander niet los mogen laten. Dat is makkelijk gezegd, maar letten we wel op de Eigenaar van de kerk? Hij was getrouw en is onveranderlijk. Waarom geloven we dat in de kerk niet? Dat God trouw zal blijven? Of spelen we, zoals Ad Anker al noemde, veel kerkje?

Niet dat ik een goed uitgedachte kerkvisie heb. Daarin moet ik teleurstellen. Maar toch kan ik z'n kerkelijke standpunt wel meemaken. En dan ben ik benieuwd waarom het bij jou schuurt?

Als heel kerkelijk Nederland de kerkvisie van ds. C. Stelwagen zou delen, zou iedereen morgen lid van de PKN worden.
Hij spreekt massief over de kerk in Nederland, en niet in plaatselijke gemeenten. Ik kan dat niet meemaken, eerlijk gezegd.
Mijn visie is dat de Gods kerk principieel één is, ook al staan er allerlei dikke muren en dunne binnenwanden. Die staan vermoedelijk niet op de plaats waar voor de Heere de grens van de kerk ziet. En ze staan wellicht niet dáár waar ze wel zouden moeten staan. (Wie het vatte kan...)
Kortom: ik zie niet zoveel in het samenvoegen van kerkverbanden. Wellicht was er niet in alle gevallen een principiële noodzaak tot scheiding; wel was er veelal een historische noodzaak, in elk geval in 1834.

Zou je willen toelichten waarom je zijn spreken massief vindt over de kerk in Nederland?

JCRyle schreef:

Luther schreef:

JCRyle schreef:

Luther schreef: Ik sluit me hier ook bij aan. Alleen z'n kerkelijk standpunt schuurt bij mij. Maar misschien ben ik teveel afgescheiden om dat te kunnen meemaken.

En toch kan ik het meemaken als afgescheidene, dat oude hervormde gedachtegoed dat je in je eigen woonplaats naar de kerk gaat. Het is toch iets om je af te vragen waarom menig kerk voorbij gereden wordt, terwijl er Gods Woord Bijbels gepreekt wordt.
Evenzo dat je niet onder kerkelijke schuld moet wegkruipen, maar dat je een plek in te nemen hebt. Al moet je dan lijden aan de kerk, toch de ander niet los mogen laten. Dat is makkelijk gezegd, maar letten we wel op de Eigenaar van de kerk? Hij was getrouw en is onveranderlijk. Waarom geloven we dat in de kerk niet? Dat God trouw zal blijven? Of spelen we, zoals Ad Anker al noemde, veel kerkje?

Niet dat ik een goed uitgedachte kerkvisie heb. Daarin moet ik teleurstellen. Maar toch kan ik z'n kerkelijke standpunt wel meemaken. En dan ben ik benieuwd waarom het bij jou schuurt?

Als heel kerkelijk Nederland de kerkvisie van ds. C. Stelwagen zou delen, zou iedereen morgen lid van de PKN worden.
Hij spreekt massief over de kerk in Nederland, en niet in plaatselijke gemeenten. Ik kan dat niet meemaken, eerlijk gezegd.
Mijn visie is dat de Gods kerk principieel één is, ook al staan er allerlei dikke muren en dunne binnenwanden. Die staan vermoedelijk niet op de plaats waar voor de Heere de grens van de kerk ziet. En ze staan wellicht niet dáár waar ze wel zouden moeten staan. (Wie het vatte kan...)
Kortom: ik zie niet zoveel in het samenvoegen van kerkverbanden. Wellicht was er niet in alle gevallen een principiële noodzaak tot scheiding; wel was er veelal een historische noodzaak, in elk geval in 1834.

Zou je willen toelichten waarom je zijn spreken massief vindt over de kerk in Nederland?

De kerk is voor hem de PKN, de vaderlandse kerk. Dat is een nogal massief standpunt.

Luther schreef:De kerk is voor hem de PKN, de vaderlandse kerk. Dat is een nogal massief standpunt.

Doe je hem daarmee recht?

JCRyle schreef:

Luther schreef:De kerk is voor hem de PKN, de vaderlandse kerk. Dat is een nogal massief standpunt.

Doe je hem daarmee recht?

Ik denk in elk geval van niet.
Ik zou ook wel willen weten waar Luther zijn stelling op baseert dat het kerkelijk standpunt van ds. Stelwagen ertoe zou leiden dat iedereen PKN moet worden. Dat lees ik nergens; hij zegt alleen dat hij niet de vrijmoedigheid had daar weg te gaan, maar dat is wat anders.