Gelezen, gedacht, gehoord...

[samanthi]

@klavart een predikant móet gunnend zijn omdat Zijn zender dat ook is.
@mannetje als het opvalt is het treurig dat het dus ook anders kan zijn.

[samanthi]

Het is overbodig, de Bijbel is gunnend, de Heere is gunnend en een predikant is Zijn dienstknecht, dus...

Als Gods kinderen bij de Heere zijn, en hun aarde lichaam achtergelaten hebben, zijn ze volmaakt gunnend en liefdevol.

Tot dat moment zijn ze niet volmaakt gunnend, stralen ze niet altijd de liefde van Christus uit en blijven het zondige mensen.

Als het overbodig was om Gods kinderen te wijzen op hoe ze zouden moeten zijn, had Paulus niet al zijn brieven met aansporingen naar de gemeenten hoeven te sturen. Dus is het helaas niet overbodig.

Die brieven waren voor gemeenteleden en omdat Paulus trouw is aan zijn roeping, stuurt hij die brieven.

[eilander]

Nou mensen... ik hoop niet dat mijn vrouw zo reageert als ik zeg dat ik van haar houd.
Ga een positieve opmerking toch niet zitten fileren.

[J.C. Philpot]

Nou mensen... ik hoop niet dat mijn vrouw zo reageert als ik zeg dat ik van haar houd.
Ga een positieve opmerking toch niet zitten fileren.

Helemaal mee eens.

[samanthi]

[Mannetje]

Inderdaad om te janken, zo hardnekkig op zoek naar het negatieve...

Maar dat zal nu duidelijk zijn.

[Terri]

Ik denk toch dat ik Samanthi wel begrijp. Het ligt er ook aan wat je 'rugzakje' bevat denk ik.
Wellicht krijg ik nu ook het etiket negatief, maar ik krijg idd een beetje 'jeuk' als er gezegd wordt; "de predikant/prediking was gunnend". Het zou toch verschrikkelijk zijn als het niet zo was? Of zijn er kringen waar dat niet vanzelfsprekend is en daarom valt het op als het wel zo is? Mag je deze vraag niet stellen?
Ik haast me om te zeggen dat ik @Stof haar reactie niet wil bekritiseren, maar de reactie van Samanthi vind ik niet om te janken.....
Of wordt er misschien een andere lading gegeven aan het woord gunnend? @Refo schreef er al iets over.

[Orchidee]

Er MOET idd "gunnend" gepreekt worden.
Een ds is een dienstknecht van een allesgunnende Zender!
Maar helaas......er word niet altijd "gunnend gepredikt

[Hollander]

Zijn wij gunnend naar elkaar? En ben ik dat ook?

[Maanenschijn]

Ik vind het eigenlijk een non-discussie.

Natuurlijk is een predikant gunnend. Net zo dat in een goed huwelijk man en vrouw veel van elkaar houden. Zie je dat er altijd aan af? Bij sommige stellen wel, bij sommige minder. Is de liefde dan minder? Nee, het heeft ook met karakters, gebruik en omgevingsfactoren te maken.

Predikanten zijn gunnend, want hun Zender is gunnend. Maar dat is niet altijd zo zichtbaar of hoorbaar. Als de oude ds. Jonker bij ons preekte voelde je gewoon dat hij je als het moest tot Christus in de hemel zou dragen, als hij kon. Hij gunde de liefde van Christus een ieder zo graag. Hij preekte met recht gunnend. Soms voel je dat minder.

@Stof verwoorde in zijn bijdrage met vreugde dat hij die gunning had opgemerkt, dat het hem trof. Dat kan zelfs ook persoonlijk zijn. Een ander heeft dat misschien minder opgemerkt.

Ik vind het in ieder geval een mooie term, die ik graag hoor bezigen. Want wat wil je nu liever horen en bemerken dat de aan verloren zielen de Christus wordt gegund?

[refo]

Ik vind het eigenlijk een non-discussie.

Natuurlijk is een predikant gunnend. Net zo dat in een goed huwelijk man en vrouw veel van elkaar houden. Zie je dat er altijd aan af? Bij sommige stellen wel, bij sommige minder. Is de liefde dan minder? Nee, het heeft ook met karakters, gebruik en omgevingsfactoren te maken.

Predikanten zijn gunnend, want hun Zender is gunnend. Maar dat is niet altijd zo zichtbaar of hoorbaar. Als de oude ds. Jonker bij ons preekte voelde je gewoon dat hij je als het moest tot Christus in de hemel zou dragen, als hij kon. Hij gunde de liefde van Christus een ieder zo graag. Hij preekte met recht gunnend. Soms voel je dat minder.

@Stof verwoorde in zijn bijdrage met vreugde dat hij die gunning had opgemerkt, dat het hem trof. Dat kan zelfs ook persoonlijk zijn. Een ander heeft dat misschien minder opgemerkt.

Ik vind het in ieder geval een mooie term, die ik graag hoor bezigen. Want wat wil je nu liever horen en bemerken dat de aan verloren zielen de Christus wordt gegund?

Als je met 'gunnen' bedoelt 'verstrekken', is het mooi. Anders niet.

[Maanenschijn]

Als je met 'gunnen' bedoelt 'verstrekken', is het mooi. Anders niet.

Bedoel je met 'verstrekken': geven/aanreiken? Dan vind het dat toch erg mager. Dat kan namelijk zelfs zonder dat je het de ander gunt, zelfs al zou het je plicht zijn.

[Adagio]

Ds. Saldenus (1627 - 1694) in zijn 'Kort en klaar bericht van de roeping':

• 23. Hoe velerlei is de roeping Gods? Gewoonlijk wordt die tweeërlei gesteld, óf uitwendig, óf inwendig. Maar eigenlijk is zij maar enerlei, hoewel zij, omdat er ook van een roeping van de verworpenen in Gods Woord wordt gesproken, in tweeërlei opzicht beschouwd kan worden: óf dat zij alleen uitwendig geschiedt, óf dat zij én uitwendig én inwendig tegelijk geschiedt.
• 24. Waar wordt van de alleen uitwendige roeping gesproken? In Matth. 20:16 'velen zijn geroepen, maar weinigen uitverkoren.'
• 25. Waar van de uitwendige en inwendige tegelijk? In Rom. 8:30 'En die Hij tevoren verordineerd heeft, deze heeft Hij ook geroepen.' Hand. 10:44 en 16:14.
• 26. Is er wel een roeping, die alleen uitwendig is? Ja, want zo zijn Judas, Simon de tovenaar en anderen geroepen. En zo worden er nog dagelijks vele duizenden geroepen.
• 27. Maar is er wel een roeping, die alleen inwendig is? Nee, hoewel men niet ontkennen kan, dat God wel iemand op die manier zou kunnen roepen. Maar het blijkt niet, dat Hij zulks gelieft te doen.
• 28. Is de uitwendige roeping genoegzaam zonder de inwendige? Geenszins.
• 29. Bewijs dat eens? 1 Cor. 3: 6 en 7 'Ik heb geplant, Apollos heeft nat gemaakt; maar God heeft de wasdom gegeven. Zo is dan noch hij die plant iets, noch hij die natmaakt, maar God, Die de wasdom geeft.'

• 95 Welke verschillen zijn er nu over dit stuk van de roeping waar te nemen? Het eerste is met de hele en halve Pelagianen.
• 96. Wat leren die? Dat er een algemene roeping is. Dat is, dat God alle mensen hoofd voor hoofd tot de zaligheid roept en nodigt; immers alle mensen zulk een algemene genade geeft, dat zij, de prediking van het Woord daar maar zijnde, tot God kunnen komen.
• 97. Is dat dan niet waar? Geenszins.
• 98. Hoe zou u het tegendeel bewijzen? Uit Matth. 7: 21 'Niet een iegelijk, die tot Mij zegt: Heere, Heere! zal ingaan in het koninkrijk der hemelen, maar die daar doet de wil Mijns Vaders, Die in de hemelen is' ; 2 Thes. 3: 2 'Want het geloof is niet aller' ; Joh. 12: 39 'Daarom konden zij niet geloven' ; Matth. 13: 11 'Omdat het u gegeven is, de verborgenheden van het koninkrijk der hemelen te weten, maar dien is het niet gegeven.' ; 2 Cor. 2: 16.
• 99. Leert de ervaring ook niet, dat duizenden mensen de openbaring van Gods Woord niet krijgen, hetwelk nochtans het enige middel van de goddelijke roeping is? Ja.
• 100. Welke schriftuurplaatsen trekken de partijen voornamelijk tot hun voordeel? 1 Tim. 2: 4 'Welke wil dat alle mensen zalig worden.' Tit. 2: 11 'Want de zaligmakende genade Gods is verschenen alle mensen.'
• 101. Wat zou u daarop antwoorden?
  1. Dat door de wil van God niet Zijn besluit maar Zijn gebod moet worden verstaan, waardoor Hij begeert, dat een ieder de middelen tot zijn zaligheid gebruiken zal; maar juist niet verklaart, dat een ieder die tot zijn zaligheid gebruiken kan.
  2. Dat die alle, waarvan gesproken wordt, niet zijn alle mensen hoofd voor hoofd, maar allerlei slag van mensen, groten, kleinen, dienstbaren, vrijen, enz., zoals uit de omstandigheden van die plaats klaar afgeleid kan worden.
• 102. Maar (zo zeggen zij) God laat immers zonder onderscheid alle mensen tot de zaligheid nodigen? Nu, Hij meent die nodiging of Hij meent ze niet. Meent Hij ze, dan roept Hij immers alle mensen; meent Hij ze niet, zo veinst Hij dan en nodigt degenen, die Hij zelf niet begeert, dat tot Hem komen zullen?
  1. 't Is bedrieglijk, dat God alle mensen zonder onderscheid tot de zaligheid nodigt. Waar staat dat? Hij sluit in Zijn nodiging wel niemand positief uit, maar Hij heeft geen bedoeling om een ieder tot Hem te nodigen.
  2. Hij veinst in Zijn nodiging in het allerminste niet, maar hetgeen Hij in Zijn nodiging beoogt en voorheeft, dat meent Hij altijd. Maar Hij heeft juist daarin altijd één en het zelfde einde niet voor. Die Hij nodigt met de bedoeling, dat zij tot Hem mogen komen, die komen ook zeker altijd. Die Hij nodigt om hen door het nodigen te beproeven, die beproeft Hij ook zeker altijd. Die Hij nodigt om hen te overtuigen, die overtuigt Hij ook altijd door die nodiging. Veinsde God wel met Abraham, Gen. 22, toen Hij hem zijn zoon gebood te doden, hetwelk Hij nochtans in Zijn raad besloten had, dat niet geschieden zou?

[DDD]

Ik vind het een nare manier om in de vorm van vragen en antwoorden over anderen te spreken. Een karikatuur ligt vrijwel onmiddellijk op de loer. Het is niet echt een manier om recht te doen aan het standpunt van de ander.

Ik ben blij dat dit tegenwoordig niet vaak meer te zien is.

[samanthi]

Ds. Saldenus (1627 - 1694) in zijn 'Kort en klaar bericht van de roeping':

• 23. Hoe velerlei is de roeping Gods? Gewoonlijk wordt die tweeërlei gesteld, óf uitwendig, óf inwendig. Maar eigenlijk is zij maar enerlei, hoewel zij, omdat er ook van een roeping van de verworpenen in Gods Woord wordt gesproken, in tweeërlei opzicht beschouwd kan worden: óf dat zij alleen uitwendig geschiedt, óf dat zij én uitwendig én inwendig tegelijk geschiedt.
• 24. Waar wordt van de alleen uitwendige roeping gesproken? In Matth. 20:16 'velen zijn geroepen, maar weinigen uitverkoren.'
• 25. Waar van de uitwendige en inwendige tegelijk? In Rom. 8:30 'En die Hij tevoren verordineerd heeft, deze heeft Hij ook geroepen.' Hand. 10:44 en 16:14.
• 26. Is er wel een roeping, die alleen uitwendig is? Ja, want zo zijn Judas, Simon de tovenaar en anderen geroepen. En zo worden er nog dagelijks vele duizenden geroepen.
• 27. Maar is er wel een roeping, die alleen inwendig is? Nee, hoewel men niet ontkennen kan, dat God wel iemand op die manier zou kunnen roepen. Maar het blijkt niet, dat Hij zulks gelieft te doen.
• 28. Is de uitwendige roeping genoegzaam zonder de inwendige? Geenszins.
• 29. Bewijs dat eens? 1 Cor. 3: 6 en 7 'Ik heb geplant, Apollos heeft nat gemaakt; maar God heeft de wasdom gegeven. Zo is dan noch hij die plant iets, noch hij die natmaakt, maar God, Die de wasdom geeft.'

• 95 Welke verschillen zijn er nu over dit stuk van de roeping waar te nemen? Het eerste is met de hele en halve Pelagianen.
• 96. Wat leren die? Dat er een algemene roeping is. Dat is, dat God alle mensen hoofd voor hoofd tot de zaligheid roept en nodigt; immers alle mensen zulk een algemene genade geeft, dat zij, de prediking van het Woord daar maar zijnde, tot God kunnen komen.
• 97. Is dat dan niet waar? Geenszins.
• 98. Hoe zou u het tegendeel bewijzen? Uit Matth. 7: 21 'Niet een iegelijk, die tot Mij zegt: Heere, Heere! zal ingaan in het koninkrijk der hemelen, maar die daar doet de wil Mijns Vaders, Die in de hemelen is' ; 2 Thes. 3: 2 'Want het geloof is niet aller' ; Joh. 12: 39 'Daarom konden zij niet geloven' ; Matth. 13: 11 'Omdat het u gegeven is, de verborgenheden van het koninkrijk der hemelen te weten, maar dien is het niet gegeven.' ; 2 Cor. 2: 16.
• 99. Leert de ervaring ook niet, dat duizenden mensen de openbaring van Gods Woord niet krijgen, hetwelk nochtans het enige middel van de goddelijke roeping is? Ja.
• 100. Welke schriftuurplaatsen trekken de partijen voornamelijk tot hun voordeel? 1 Tim. 2: 4 'Welke wil dat alle mensen zalig worden.' Tit. 2: 11 'Want de zaligmakende genade Gods is verschenen alle mensen.'
• 101. Wat zou u daarop antwoorden?
  1. Dat door de wil van God niet Zijn besluit maar Zijn gebod moet worden verstaan, waardoor Hij begeert, dat een ieder de middelen tot zijn zaligheid gebruiken zal; maar juist niet verklaart, dat een ieder die tot zijn zaligheid gebruiken kan.
  2. Dat die alle, waarvan gesproken wordt, niet zijn alle mensen hoofd voor hoofd, maar allerlei slag van mensen, groten, kleinen, dienstbaren, vrijen, enz., zoals uit de omstandigheden van die plaats klaar afgeleid kan worden.
• 102. Maar (zo zeggen zij) God laat immers zonder onderscheid alle mensen tot de zaligheid nodigen? Nu, Hij meent die nodiging of Hij meent ze niet. Meent Hij ze, dan roept Hij immers alle mensen; meent Hij ze niet, zo veinst Hij dan en nodigt degenen, die Hij zelf niet begeert, dat tot Hem komen zullen?
  1. 't Is bedrieglijk, dat God alle mensen zonder onderscheid tot de zaligheid nodigt. Waar staat dat? Hij sluit in Zijn nodiging wel niemand positief uit, maar Hij heeft geen bedoeling om een ieder tot Hem te nodigen.
  2. Hij veinst in Zijn nodiging in het allerminste niet, maar hetgeen Hij in Zijn nodiging beoogt en voorheeft, dat meent Hij altijd. Maar Hij heeft juist daarin altijd één en het zelfde einde niet voor. Die Hij nodigt met de bedoeling, dat zij tot Hem mogen komen, die komen ook zeker altijd. Die Hij nodigt om hen door het nodigen te beproeven, die beproeft Hij ook zeker altijd. Die Hij nodigt om hen te overtuigen, die overtuigt Hij ook altijd door die nodiging. Veinsde God wel met Abraham, Gen. 22, toen Hij hem zijn zoon gebood te doden, hetwelk Hij nochtans in Zijn raad besloten had, dat niet geschieden zou?

Dit is een leugen!