Gelezen, gedacht, gehoord...

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5395
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door pierre27 »

Ad Anker schreef:Zojuist de preek van gisteravond geluisterd uit Valburg, ds. Stelwagen. Aanbevolen!

https://www.hervormdvalburg-homoet.nl/kerkdiensten/

Hij eindigt de preek zo:
Laat ik zo maar eindigen: Binnenkort is er in deze gemeente opnieuw het Helig Avondmaal. Over een paar weken geloof ik. Pelgrim, u zit aan de tafel des HEEREN, en stel u voor, stel u voor, die engel, die de Heere Jezus Christus versterkte in Gethsemané, stel u voor dat die engel tegen u zegt: ‘Als u daar bij geweest was, als u had gezien één van de grote druppels bloed die viel van Hem af op de grond, als u een traan had gezien van dit heilig aangezicht zo vol van angst en verdorven meer dan een mensenkind, of als u die onuitsprekelijke zuchten gehoord had toen Christus kroop op de grond, Abba Vader, als het mogelijk is…’ Welnu, dan zult u komen tot deze heilige tafel in diepe eerbied, in een ontroerende verbazing en uw tranen, of uit uw oog of uit uw hart, vallen in de beker, en het gebroken brood wordt nat van het huilen van dankbare liefde. Verlossingsgeld, verlossingsgeld. Wat een prijs! Wat een prijs! Verlossende, heilige liefde. U, Heere God, zij de eer en de heerlijkheid en de dankzegging aan Hem die op de troon zit en het Lam. Amen.
Erg indrukwekkend Ad.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8935
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door J.C. Philpot »

Ds A. Kuyper schreef: „Een glazen zee, kristal gelijk!”

En voor den troon was eene glazen zee, kristal gelijk. En in het midden des troons, en rondom den troon, vier dieren, zijnde vol oogen van voren en van achteren. Openb. 4 : 6.

Voor den troon des Almachtigen zag Johannes, toen hij op Pathmos in den geest kwam, een glazen zee; een zee als van kristal; en in kapittel zeventien leert de Apocalypse ons, dat deze wateren volken verbeelden, de volken en natiën als één machtige bruisende oceaan genomen, waarin elke inwoner der aarde als een druppel is en elke natie een golf; de gansch groote menigte van de heirscharen der menschen.

Het beeld is uit den Psouter bekend. Immers, ook in Psalm 65 heet het:

’t Gebruisch der zee doet Gij bedaren, Daar Gij heur golven stilt, ''t Rumoer der volkeren als de baren, Betoomt Gij waar Gij wilt.

De zee is er dus niet om niet. Ook zg heeft geestelijke beduidenis. En zoo ge aan den afgrond onder de zeeën en heur onpeilbare diepte; aan de schrikkelijke monsters op haar bodem en aan de zweeping der orkanen op haar golven denkt; denkt aan haar schittering in het licht der zon en aan haar onheilspellend grauw en donker, als het zwerk op storm en onweer drijft; denkt aan den rijkdom dien ze in haar schort bergt, en aan de verraderlijkheid waarmee ze zich als een graf om den schipbreukeling opent, — zeg zelf heeft dat alles dan niet een sprake van-Gods weg, een zinrijke volheid van gedachten, om u het schoon en het ijslijk van het leven der wereld te vertolken.

o. Die zee, het is zoo, velen glijden over haar spiegelvlak en God brengt ze in de haven der behoudenis! Maar ook hoeveel duizenden en tienduizenden die op die wereldzee, die zee der volkeren, hun levenshandel dreven, en die den dood, den eeuwigen dood, vonden in de diepte harer golven.

Maar hoor nu hoe het in den hemel is.

Daar is ook die volkerenzee; eene groote schare die niemand tellen kan; en er gaat over die zee een stemme uit, als het gedruisch veler wateren; maar die zee is voor Gods troon.

Niet God woont bij die zee, maar die zee der volken uit alle natiën en tongen woont bij God.

Zoo als wij een vischvijver uitgraven bij onze zomerhut, zoo heeft God een zee voor zich uitgedolven bij zijn doorlucht paleis, en die zee der volkeren is er óm Hem. Niet opdat Hij zich over die zee bewegen zou, noch ook opdat die zee Hem haar schat zou uitgeven, maar alleen om het schoon van Gods Huis te verhoogen.

Want merk het op, die zee is als een glazen zee, een zee van glas, ja, zoo gezien in haar schittering lijkt die zee der volken voor Gods troon wel van kristal te zijn.

Wat is dit glas, wat beduidt dit kristal?

Maar wat anders dan het onderscheid tusschen water dat gansch helder en dat troebel, tusschen een diepte der wateren die grauw en een diepte van wateren die tot op den bodem doorzichtig is; tusschen een water dat doodsch is en als met een schim overtogen, dof blijft bij de zomerzon, en een ander water dat in perelende droppen opspattend, in eiken golfkop duizend zonnestralen opvangt en terugkaatst met verblindende glinstering.

En zoo nu wil de ziener zeggen, zoo is en wordt die volkenzee, als ze eens tot haar einddoel voor den troon des Almachtigen zal gekomen zijn.

Nu is het leven der volken grauw, en donker getint en ondoorzichtig en dof, — en al schijnt de Zonne der gerechtigheid er eiken morgen nieuw in, toch geeft ze nauwelijks een zwakken weerschijn van haar glans.

Maar dan zal het alles schittering, dan alles glinstering zijn, elk persoon in die machtige volkenzee als een diamant die voor God flonkert. En Hij de Heere zijn glans bij stroomen werpend op die zee der volken, opdat die gansch groote schaar als met duizend kristalflikkeringen die heerlijkheid weerkaatsen zou.

Wat roeping voor de volkeren! wat roeping ook voor ons volk! En hoe bang en ijslijk toont het ons de diepe gezonkenheid van ons nationale leven!

Elk man, elke vrouw, elk kind ook ten onzent moest als een heldere kristaldrop wezen, waarin de majesteit Gods haar stralen f uitschoot; en waar vindt ge een kind, een man, een vrouw, die niet de Heerlijkheid des Heeren van zich afweert?

Ik zeg niet, dat er geen prachtige glans, geen kristal ook in de zee van óns volksleven sluimert.

o, God is koninklijk machtig. En wat ook tegenwoelt, Hij zet door. En zoo heeft Hij er altoos en overal, kristallen die Hij zelf uit louter genade met veel kruis eri veel lijden sleep; en die nu heerlijk glanzen en soms betooverend lieflijk, als een star die uit den hooge flonkert, iets in het oog afkaatsen van de liefde en de ontfermingen onzes Gods.

Maar helaas, hoe zijn ze niet zeldzaam geworden!

Niet alsof er niet nog meer kristal zou zijn, o, God zij lof, ons volk is nog rijk gesierd met weigeslepen diamanten. Maar hoe zeldzaam is het diamant, dat men uits-talt in den glans der Zonne van Gods majesteit, en hoe telkens, merkt ge niet, dat de diamanten pas schitteren gaan, waar Gods licht onderging en de menssh zijn eigen kunstlicht ontstak.

o, Dat vooral is het diep pijnlijke, het zoo bange teeken van achteruitgang.

Er schittert nog talent, er blinkt nog zooveel zielenadel. Kristal is er.

Maar het ligt niet meer voor den troon van God, maar voor den troon van de eigen grootheid des menschen.

Och, mocht ’s Heeren volk dan ten minste zijn roeping in die zee van ons volksleven maar beter bekennen.

Onder dat volk toch wandelt niemand oprechtelijk of hij is zulk een door God geslepen diamant. Een diamant die wel ruw en hard was, en waartoe om hem te slijpen almogende genade moest aangewend, maar bij elk kind van God kwam het er toe, en gaat dat al fijner slijpen nog steeds door.

En ook er is geen kind van God of zijn diamant heeft in de Zonne der gerechtigheid gelegen. Er zijn oogenblikken geweest dat hij voor den troon des Heeren heeft geblonken.

Maar hoe overkomt u niet schaamte, als ge indenkt hoe zeldzaam die oogenblikken zijn; indenkt hoe bijna een ieder van het volk soms voor zich zelf met zijn diamant loopt te pronken; hoe men ze wegbergt als ze schitteren moesten en er meê voor den dag komt, als er wolken aan den hemel staan.

o. Mannen broeders, ook het kristal van Gods kinderen wordt zoo vaak misbruikt.

Want weet ge het geheim van dit kristal, is dat ge het niet bezit, maar zelf zulk een kristal zijf, en nu ongemerkt en zonder het zelf te weten uw God in zijn goddelijk oog terugstraalt wat goddelijk mededoogen u schonk.
Bron: https://www.digibron.nl/search/detail/0 ... tal-gelijk
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3975
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Terri »

https://visie.eo.nl/2019/05/jeruzalem-d ... an-israel/

Ik vond het een bijzonder column met een diepe onderlaag, vooral de laatste zin.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Mara »

Terri schreef:https://visie.eo.nl/2019/05/jeruzalem-d ... an-israel/

Ik vond het een bijzonder column met een diepe onderlaag, vooral de laatste zin.
Zeker mooi Terri! Bedankt voor het delen.
Het was een bijzondere vakantie voor dit gezin!
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
DDD
Berichten: 28637
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door DDD »

Voor preken op internet is al een apart draadje.

Misschien moet ik dat voor het thema eenzaamheid ook eens maken.
Ambtenaar
Berichten: 9190
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Ambtenaar »

]
Ad Anker schreef:Laat ik zo maar eindigen: Binnenkort is er in deze gemeente opnieuw het Helig Avondmaal. Over een paar weken geloof ik. Pelgrim, u zit aan de tafel des HEEREN, en stel u voor, stel u voor, die engel, die de Heere Jezus Christus versterkte in Gethsemané, stel u voor dat die engel tegen u zegt: ‘Als u daar bij geweest was, als u had gezien één van de grote druppels bloed die viel van Hem af op de grond, als u een traan had gezien van dit heilig aangezicht zo vol van angst en verdorven meer dan een mensenkind, of als u die onuitsprekelijke zuchten gehoord had toen Christus kroop op de grond, Abba Vader, als het mogelijk is…’ Welnu, dan zult u komen tot deze heilige tafel in diepe eerbied, in een ontroerende verbazing en uw tranen, of uit uw oog of uit uw hart, vallen in de beker, en het gebroken brood wordt nat van het huilen van dankbare liefde. Verlossingsgeld, verlossingsgeld. Wat een prijs! Wat een prijs! Verlossende, heilige liefde. U, Heere God, zij de eer en de heerlijkheid en de dankzegging aan Hem die op de troon zit en het Lam. Amen.
Dit is een goed voorbeeld van de Bijbel herschrijven. In Mattheüs, Markus en Lukas staat niet dat Jezus in Gethsemane over de grond kroop, onuitsprekelijk zuchtte of tranen liet.

Maar omdat het uit onverdachte hoek komt is dichterlijke vrijheid blijkbaar wel toegestaan. Over Nico ter Linden werd schande gesproken, maar Stelwagen wordt vroom toegeknikt. Beiden presenteren hun eigen versie van de Bijbel, de een wordt verketterd de ander opgehemeld. Het kan verkeren.
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10589
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Ad Anker »

Droevig, zeer beangst, viel op Zijn aangezicht. Vervolgens heeft het oude testament profetisch ook e.e.a. gezegd. Wat maakt dat jij dit aangeeft?
Ambtenaar
Berichten: 9190
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Ambtenaar »

Ad Anker schreef:Droevig, zeer beangst, viel op Zijn aangezicht. Vervolgens heeft het oude testament profetisch ook e.e.a. gezegd. Wat maakt dat jij dit aangeeft?
Er staat niet dat Jezus kroop, zuchtte of tranen liet. Dat heeft ds. Stelwagen zelf verzonnen. Hij dramatiseert deze geschiedenis wegens effectbejag.
Gebruikersavatar
Jo-Ann
Berichten: 979
Lid geworden op: 01 jan 2008, 20:06

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Jo-Ann »

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5395
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef:
Ad Anker schreef:Droevig, zeer beangst, viel op Zijn aangezicht. Vervolgens heeft het oude testament profetisch ook e.e.a. gezegd. Wat maakt dat jij dit aangeeft?
Er staat niet dat Jezus kroop, zuchtte of tranen liet. Dat heeft ds. Stelwagen zelf verzonnen. Hij dramatiseert deze geschiedenis wegens effectbejag.
Welk effectbejag?
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Ambtenaar
Berichten: 9190
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: Welk effectbejag?
Ben je het met mij eens dat in de Bijbel niet staat dat Jezus in Gethsemane kroop, zuchtte of tranen liet?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5395
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef:
pierre27 schreef: Welk effectbejag?
Ben je het met mij eens dat in de Bijbel niet staat dat Jezus in Gethsemane kroop, zuchtte of tranen liet?
Nee, lees Matteüs 26 in een normale Bijbel en je zult verbaasd zijn wat er staat. En nu nog het antwoord op mijn vraag.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Ambtenaar
Berichten: 9190
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef:
Ambtenaar schreef:
pierre27 schreef: Welk effectbejag?
Ben je het met mij eens dat in de Bijbel niet staat dat Jezus in Gethsemane kroop, zuchtte of tranen liet?
Nee, lees Matteüs 26 in een normale Bijbel en je zult verbaasd zijn wat er staat. En nu nog het antwoord op mijn vraag.
Misschien kun je dan aanwijzen waar het staat?

Toen ging Jezus met hen in een plaats, genaamd Gethsémané, en zeide tot de discipelen: Zit hier neder, totdat Ik heenga en aldaar zal gebeden hebben. t Mark. 14:32. Luk. 22:39. Joh. 18:1. verwijsteksten
37 En met Zich nemende Petrus en de twee zonen van Zebedéüs, begon Hij droevig en zeer beangst te worden.
38 vToen zeide Hij tot hen: Mijn ziel is geheel bedroefd tot den dood toe; blijft hier en waakt met Mij. v Joh. 12:27. verwijsteksten
39 En een weinig voortgegaan zijnde, viel Hij op Zijn aangezicht, biddende en zeggende: xMijn Vader, indien het mogelijk is, laat dezen ydrinkbeker van Mij voorbijgaan; zdoch niet gelijk Ik wil, maar gelijk Gij wilt. x Luk. 22:41. y Matth. 20:22, 23. z Joh. 6:38. verwijsteksten
40 En Hij kwam tot de discipelen en vond hen slapende, en zeide tot Petrus: Kunt gij dan niet één uur met Mij waken?
41 Waakt en bidt, opdat gij niet in verzoeking komt; ade geest is wel gewillig, maar het vlees is zwak. a Gal. 5:17. verwijsteksten
42 Wederom ten tweeden male heengaande, bad Hij, zeggende: Mijn Vader, indien deze drinkbeker van Mij niet voorbij kan gaan, tenzij dat Ik hem drinke, Uw wil geschiede.
43 En komende bij hen, vond Hij hen wederom slapende; want hun ogen waren bezwaard.
44 En hen latende, ging Hij wederom heen en bad ten derden male, zeggende dezelfde woorden.
45 Toen kwam Hij tot Zijn discipelen en zeide tot hen: Slaapt nu voort en rust; zie, de ure is nabijgekomen, en de Zoon des mensen wordt overgeleverd in de handen der zondaren.
46 Staat op, laat ons gaan; zie, hij is nabij die Mij verraadt.
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10589
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Ad Anker »

Effectbejag: het overmatig streven naar het maken van indruk.

Je zegt nogal wat. Ik begrijp oprecht niet wat je punt is. De ds. maakt in menselijke woorden iets duidelijk, wat best vanuit de Schrift op te maken is. Vallen op de aarde, droefheid tot de dood toe. Dat heeft hij willen duiden.

Ik vind het vooral lastig dat je zo'n citaat wat me bijzonder aansprak zo wilt fileren. Maar dat is persoonlijk.
Ambtenaar
Berichten: 9190
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Ambtenaar »

Ad Anker schreef:Effectbejag: het overmatig streven naar het maken van indruk.

Je zegt nogal wat. Ik begrijp oprecht niet wat je punt is. De ds. maakt in menselijke woorden iets duidelijk, wat best vanuit de Schrift op te maken is. Vallen op de aarde, droefheid tot de dood toe. Dat heeft hij willen duiden.

Ik vind het vooral lastig dat je zo'n citaat wat me bijzonder aansprak zo wilt fileren. Maar dat is persoonlijk.
Er wordt iets aan de Schrift toegevoegd. Als de ernst daarvan jou ontgaat, dan verbaast mij dat ten zeerste.
Plaats reactie