Als ik zo zijn bijdragen lees, gaan mijn gedachten ook die kant uit.Luther schreef: @mods: Ik ben bang dat we met 'zondaar' te maken hebben met GPPB, of iemand in diens polariserende, liefdeloze en onbijbelse spoor.
Homoseksualiteit
Re: Homoseksualiteit
Re: Homoseksualiteit
Hij zegt in ieder geval dat de vragen en antwoorden 88 en 89 van de Heidelberger Catechismus niet Bijbels zijn. Vroeger werd je geacht de drie formulieren van eenheid te onderschrijven als je lid was op dit formum.Roos2017 schreef:Als ik zo zijn bijdragen lees, gaan mijn gedachten ook die kant uit.Luther schreef: @mods: Ik ben bang dat we met 'zondaar' te maken hebben met GPPB, of iemand in diens polariserende, liefdeloze en onbijbelse spoor.
Re: Homoseksualiteit
In Christus: ja!zondaar schreef:Denk je nu werkelijk dat een driewerf heilig God gemeenschap kan hebben met iets dat onrein is?
Simson bezocht hoeren, David pleegde overspel en vermoordde de wettige echtgenoot, enzovoorts enzovoorts, maar in Christus waren ze heilig alsof ze nooit zonde hadden gedaan.
Simson en David waren blijkbaar na ontvangen genade nog niet verlost van hun hartstochten. Maar God kan inderdaad geen gemeenschap hebben met de zonde.
Voor wat betreft dit topic: ondanks de in mijn ogen te harde bewoordingen die je kiest, en ondanks alle tegenstand die je hier krijgt (die m.i. deels heel terecht is, waar het bv. gaat over je kritiek op de HC!) voel ik toch wel met je standpunt mee.
Er zijn zeker verhalen bekend van mensen die van een homofiele gerichtheid (denk bijvoorbeeld aan Rosaria Butterfield). @Luther geeft aan dat hij mensen kent die de Heere ernstig hebben gebeden om verlossing ervan, maar dat de Heere tot hen heeft gezegd: Mijn genade is u genoeg.
Dat brengt mij toch tot de gedachte dat ook deze gerichtheid zonde genoemd moet worden. Net als mensen die enorm worstelen met pornoverslaving etc.
Maar ik heb ook een kind van God gekend die enorm worstelde met een drankverslaving. Hij kon daar soms niet meer tegenop. Daarom zou ik zeker niet durven zeggen dat een kind van God hier van verlost is. In Christus wel, dat is zeker. Maar hier blijft toch die worsteling, waarbij ik direct aanteken dat de Heere wonderen kan doen en iemand ook direct er totaal van verlossen kan.
Re: Homoseksualiteit
Ik probeer het punt van Zondaar te begrijpen. In de uitleg van Romeinen 7 zeg je dat Paulus geheel vleselijk was en in Christus volkomen gehoorzaam aan de geboden.
Behoren homoseksualiteit en andere seksuele gerichtheden dan niet tot het vleselijke?
Behoren homoseksualiteit en andere seksuele gerichtheden dan niet tot het vleselijke?
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Homoseksualiteit
En.... te middernacht geschiedde een geroep..
De mens druk verwikkeld in discussies..
Vroom en godsdienstig..
En aan de andere kant viert de zonde hoogtij..
Moord, doodslag, verkilde liefde, haat, nijd, twist, tweedracht.
Een tijd van verwarring, angst.
Een tijd dat de mens mondig is geworden,
ja de vroomste blijkt een vijand te zijn..
en de meest goddeloze wordt er ter elfder ure uitgehaald.
Een wereld die kraakt in al haar voegen.
Een kerk die verward is en besloten.
Het wordt gewoon. Zo het lijkt.
Gewenning.
En dan ineens houdt de tijd op.
Dat er geen tijd meer zijn zal.
Dan is het geschied.
Dan is het eeuwigheid.
Te middernacht.
Als ik en u er niet op rekenen.
En hoe maken we het dan?
U en ik?
Want daar gaan we samen snel naartoe.
Vandaag? Morgen?
Over een jaar? Of 10 jaar?
Dat weten we niet.
Dan wanneer u en ik er niet op rekenen.
We weten dat we te allen tijde bereid moeten zijn.
tekenen die ons de Bijbel geeft om op te letten.
Die zagen we lang.
We zien nu wel een toename in de veelheid en de algemeenheid.
Dat moest ons alert doen zijn.
Opmerken.
Misschien dit ter bezinning
Even tussendoor.
De mens druk verwikkeld in discussies..
Vroom en godsdienstig..
En aan de andere kant viert de zonde hoogtij..
Moord, doodslag, verkilde liefde, haat, nijd, twist, tweedracht.
Een tijd van verwarring, angst.
Een tijd dat de mens mondig is geworden,
ja de vroomste blijkt een vijand te zijn..
en de meest goddeloze wordt er ter elfder ure uitgehaald.
Een wereld die kraakt in al haar voegen.
Een kerk die verward is en besloten.
Het wordt gewoon. Zo het lijkt.
Gewenning.
En dan ineens houdt de tijd op.
Dat er geen tijd meer zijn zal.
Dan is het geschied.
Dan is het eeuwigheid.
Te middernacht.
Als ik en u er niet op rekenen.
En hoe maken we het dan?
U en ik?
Want daar gaan we samen snel naartoe.
Vandaag? Morgen?
Over een jaar? Of 10 jaar?
Dat weten we niet.
Dan wanneer u en ik er niet op rekenen.
We weten dat we te allen tijde bereid moeten zijn.
tekenen die ons de Bijbel geeft om op te letten.
Die zagen we lang.
We zien nu wel een toename in de veelheid en de algemeenheid.
Dat moest ons alert doen zijn.
Opmerken.
Misschien dit ter bezinning
Even tussendoor.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Homoseksualiteit
Ik zie dat de discussie alweer een paar pagina's verder is..
Denkt iemand hier wel eens na over de gevolgen van de houding van kerkmensen ten opzichte van homo's?
En in het verlengde daarvan: hoe denken jullie dat een jongere die recent ontdekt heeft dat hij of zij homo/lesbisch is dit topic zal lezen?
Als ik de afgelopen pagina's bekijk, waar termen als 'onrein', 'onnatuurlijk', 'ongewenst' voorbij komen en bedenk dat er wellicht ook refo-jongeren meelezen die homo of lesbisch zijn, kan ik me niet voorstellen dat dit goed is voor hun welzijn.
Denkt iemand hier wel eens na over de gevolgen van de houding van kerkmensen ten opzichte van homo's?
En in het verlengde daarvan: hoe denken jullie dat een jongere die recent ontdekt heeft dat hij of zij homo/lesbisch is dit topic zal lezen?
Als ik de afgelopen pagina's bekijk, waar termen als 'onrein', 'onnatuurlijk', 'ongewenst' voorbij komen en bedenk dat er wellicht ook refo-jongeren meelezen die homo of lesbisch zijn, kan ik me niet voorstellen dat dit goed is voor hun welzijn.
Re: Homoseksualiteit
Laat ze dan niet een paar postings er tussen uit halen, dat is voor niemand goed.Profesto schreef:Ik zie dat de discussie alweer een paar pagina's verder is..
Denkt iemand hier wel eens na over de gevolgen van de houding van kerkmensen ten opzichte van homo's?
En in het verlengde daarvan: hoe denken jullie dat een jongere die recent ontdekt heeft dat hij of zij homo/lesbisch is dit topic zal lezen?
Als ik de afgelopen pagina's bekijk, waar termen als 'onrein', 'onnatuurlijk', 'ongewenst' voorbij komen en bedenk dat er wellicht ook refo-jongeren meelezen die homo of lesbisch zijn, kan ik me niet voorstellen dat dit goed is voor hun welzijn.
Overigens is dat, hoe begrijpelijk ook, toch niet de belangrijkste vraag.
Re: Homoseksualiteit
Wat betreft het eerste heb je een punt.eilander schreef:Laat ze dan niet een paar postings er tussen uit halen, dat is voor niemand goed.Profesto schreef:Ik zie dat de discussie alweer een paar pagina's verder is..
Denkt iemand hier wel eens na over de gevolgen van de houding van kerkmensen ten opzichte van homo's?
En in het verlengde daarvan: hoe denken jullie dat een jongere die recent ontdekt heeft dat hij of zij homo/lesbisch is dit topic zal lezen?
Als ik de afgelopen pagina's bekijk, waar termen als 'onrein', 'onnatuurlijk', 'ongewenst' voorbij komen en bedenk dat er wellicht ook refo-jongeren meelezen die homo of lesbisch zijn, kan ik me niet voorstellen dat dit goed is voor hun welzijn.
Overigens is dat, hoe begrijpelijk ook, toch niet de belangrijkste vraag.
Toch, als ik het topic lees krijg ik vooral de indruk dat sommigen totaal geen idee hebben van wat men aanricht met wat men zegt.
Wat betreft het laatste: waarom is dat niet de belangrijkste vraag? Als het om dit onderwerp gaat, gaat het om mensen en ook om kwetsbare jongeren. Daar mag best meer aandacht voor zijn.
Re: Homoseksualiteit
Wat is de norm hierin? Is dat Gods Woord of is dat de manier hoe de samenleving ermee omgaat.Profesto schreef: Toch, als ik het topic lees krijg ik vooral de indruk dat sommigen totaal geen idee hebben van wat men aanricht met wat men zegt.
Mij bekruipt het gevoel dat de pastorale handreiking zodanig in het teken staat van begrip en voorzichtigheid, dat de heldere boodschap van Gods Woord niet meer benoemd en dus ook niet meer begrepen wordt
Re: Homoseksualiteit
Bijna iedere christen weet wat een Alpha-cursus is. Dan is de term Alpha-dienst toch ook niet zo moeilijk te begrijpen?
Re: Homoseksualiteit
Als ik naar mezelf en anderen rondom mij kijk, wordt die boodschap van deze interpretatie van Gods Woord heel erg duidelijk gemaakt, en komt die vaak erg hard aan.Herman schreef:Wat is de norm hierin? Is dat Gods Woord of is dat de manier hoe de samenleving ermee omgaat.Profesto schreef: Toch, als ik het topic lees krijg ik vooral de indruk dat sommigen totaal geen idee hebben van wat men aanricht met wat men zegt.
Mij bekruipt het gevoel dat de pastorale handreiking zodanig in het teken staat van begrip en voorzichtigheid, dat de heldere boodschap van Gods Woord niet meer benoemd en dus ook niet meer begrepen wordt
Re: Homoseksualiteit
Een Alpha-cursus gaat niet uit van bevindelijke kerken. Ook Rooms-katholieken kunnen een Alpha-Cursus volgen. Ik weet zelfs persoonlijk mensen van Roomse komaf die met plezier deze cursus volgen.DDD schreef:Bijna iedere christen weet wat een Alpha-cursus is. Dan is de term Alpha-dienst toch ook niet zo moeilijk te begrijpen?
Het zal zeker niet te vergelijken zijn met de Cursus Godsdienst Onderwijs. Dat zal ook niet de bedoeling zijn, maar ik benoem het enkel om het grote liggingsverschil en de breedte van de Alpha-Cursus aan te geven. Beter lijkt me een goede catechisatie-les.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Homoseksualiteit
Meer aandacht, dat ben ik met je eens. Maar de belangrijkste vraag moet zijn: wat zegt de Heere in Zijn Woord, wat wil Hij dat ik doen zal?Profesto schreef:Wat betreft het laatste: waarom is dat niet de belangrijkste vraag? Als het om dit onderwerp gaat, gaat het om mensen en ook om kwetsbare jongeren. Daar mag best meer aandacht voor zijn.
Re: Homoseksualiteit
Verkeerd topic mensen.-DIA- schreef:Een Alpha-cursus gaat niet uit van bevindelijke kerken. Ook Rooms-katholieken kunnen een Alpha-Cursus volgen. Ik weet zelfs persoonlijk mensen van Roomse komaf die met plezier deze cursus volgen.DDD schreef:Bijna iedere christen weet wat een Alpha-cursus is. Dan is de term Alpha-dienst toch ook niet zo moeilijk te begrijpen?
Het zal zeker niet te vergelijken zijn met de Cursus Godsdienst Onderwijs. Dat zal ook niet de bedoeling zijn, maar ik benoem het enkel om het grote liggingsverschil en de breedte van de Alpha-Cursus aan te geven. Beter lijkt me een goede catechisatie-les.
Re: Homoseksualiteit
Overigens voor de goede orde: ik heb niet gesteld dat dit het belangrijkst zou zijn. Dat vroeg jij.eilander schreef:Meer aandacht, dat ben ik met je eens. Maar de belangrijkste vraag moet zijn: wat zegt de Heere in Zijn Woord, wat wil Hij dat ik doen zal?Profesto schreef:Wat betreft het laatste: waarom is dat niet de belangrijkste vraag? Als het om dit onderwerp gaat, gaat het om mensen en ook om kwetsbare jongeren. Daar mag best meer aandacht voor zijn.
Maar denk je niet dat die jongeren die opgevoed zijn door reformatorische ouders daar zelf niet al mee bezig zijn? Ik kan me tenminste wel herinneren dat ik me daar erg bewust van was.