Was de zondekennis niet oprecht bij de tollenaar?refo schreef:Niemand heeft oprechte zondekennis, want geen mens is oprecht.
Het is een soort theologische contradictio in terminis.
Oprechte zondekennis
Re: Oprechte zondekennis
Eén ding weet ik, dat ik blind ben en niet zie...
Re: Oprechte zondekennis
Ezau ging er anders wel onder gebukt, of waren het krokodilletranen waarmee hij het berouw zocht?PvS schreef:Heb ik gelezen.Johann Gottfried Walther schreef:Nee, dat staat er ook niet. Gebukt gaan onder de zonde maar niet zalig geworden.PvS schreef:Zou het oprechte zondekennis zijn geweest bij Kaïn?Johann Gottfried Walther schreef:Wat is oprechte zondekennis?
In de Bijbel ontmoeten we heel wat mensen die diep gebukt gaan onder hun zonden, bij wie het ernst was. Toch zijn zij niet zalig geworden. Kaïn zei: „Mijn zonden zijn groter, dan dat zij vergeven worden." Dat is vreselijk. Als je eigenlijk zegt: „Ik ben zo'n groot zondaar. Het bloed van Christus is niet krachtig genoeg om mijn zonden af te wassen." Dat maakt de duivel je wijs.
Het bloed van Christus is van een oneindige kracht en waardigheid. Al had jij al de zonden van heel de wereld, dan kon je nog gemakkelijk in het bloed van Christus gereinigd worden. De grootheid van je schuld en het gevoel daarvan mogen je niet van Christus afhouden, maar moeten je juist naar Hem uitdrijven. Ook Judas had een enorm schuldgevoel. Maar hij vluchtte ermee van Jezus af. Het bracht hem aan de strop. Wat ontbreekt nu aan dit soort zondekennis? Het voornaamste. Het geloof Gaat de echte zondekennis vooraf aan het geloof? Is het een voorwaarde om te (kunnen) geloven? Zo wordt vaak gedacht. Maar alles wat uit het geloof niet is, is zonde. Dus ook je zondekennis, ook je berouw. Zonder geloof is het onmogelijk Gode te behagen. Dus ook je zondekennis en je berouw kunnen God niet behagen als je niet gelooft.
Echte zondekennis, oprecht berouw is geen voorwaarde tot geloof, maar is vrucht van geloof. Het is goed om eens te luisteren naar wat de grote reformator Calvijn hierover schrijft in zijn Institutie, Boek III, hoofdstuk III: „Niet ten onrechte wordt de hoofdinhoud van het evangelie gesteld in boetvaardigheid en vergeving van zonden." „Dat echter de boetvaardigheid niet alleen terstond volgt op het geloof, maar ook daaruit geboren wordt, moet zonder geschil zijn." „Zij echter die menen, dat de boetvaardigheid veeleer aan het geloof voorafgaat, dan daaruit voortkomt, of daardoor voortgebracht wordt, gelijk de vrucht door de boom, hebben haar kracht nooit gekend en laten zich door een al te licht bewijs tot dit gevoelen brengen." „De boetvaardigheid van het evangelie zien wij in allen, die door de prikkel der zonde bij zichzelf gewond, en door het vertrouwen op Gods barmhartigheid opgericht en opgeleefd, tot de Heere bekeerd zijn." „Maar laat ons bedenken, dat we maat moeten houden, opdat de droefheid ons niet verslinde; want de beangstigde gewetens zijn tot niets in meerdere mate geneigd, dan tot het vervallen in wanhoop. En ook door deze kunstgreep dompelt satan hen, die hij door vrees voor God terneder geworpen ziet, meer en meer in de diepe poel der droefheid, opdat ze daardoor nooit meer zouden oprijzen. De vrees kan niet al te groot zijn, die eindigt in nederigheid en niet wijkt van hoop op vergeving. Maar toch moet men naar het bevel van de apostel (Hebr.12:3) oppassen, dat de zondaar, wanneer hij zich tot zelfmishagen aanzet, niet door al te grote vrees gedrukt, bezwijkt; want op die wijze vlucht men van God, Die ons door boetvaardigheid tot Zich roept."
„De droefheid over de zonden is noodzakelijk, indien ze niet onafgebroken duurt. Ik raad u aan af en toe de voet te wenden van de drukkende en beangstigende herinnering uwer wegen, en te gaan naar het effen veld van de rustige overdenking van Gods weldaden. Laat ons de alsem mengen met honing, opdat heilzame bitterheid gezondheid kunne schenken, wanneer ze gematigd door ingemengde zoetheid gedronken wordt; en indien gij van uzelf gevoelt in nederigheid, voelt dan ook van de Heere in goedheid." Tot zover Calvijn.
Echte zondekennis brengt ons dus altijd aan de voeten van de Heere Jezus. Ze doet „niet wijken van de hoop op vergeving". Het oprechte gebed om vergeving kan er nooit zijn zonder geloof in en hoop op vergeving. We zien dat ook zo duidelijk in de gelijkenis die de Heere Jezus vertelt over de Parizeer en de tollenaar. Daarover de volgende keer iets meer.
Ds. D.J. Budding
Ik meen van niet.
Maar de zondenkennis van Kaïn was veinzerij.
Het was niet oprecht.
Hij ging er daarom ook niet onder gebukt.
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
- Oswald Chambers -
Re: Oprechte zondekennis
Het gaat er om of het een algemene overtuiging is of dat er benauwdheid en droefenis is...Simon schreef:Ezau ging er anders wel onder gebukt, of waren het krokodilletranen waarmee hij het berouw zocht?PvS schreef:Heb ik gelezen.Johann Gottfried Walther schreef:
Nee, dat staat er ook niet. Gebukt gaan onder de zonde maar niet zalig geworden.
Maar de zondenkennis van Kaïn was veinzerij.
Het was niet oprecht.
Hij ging er daarom ook niet onder gebukt.
Dan kan de zonde ook zwaar drukken, en benauwdheid kan groot zijn... toch...
er is iets wat nog trekt op een vertoornd God.
Dat is droefenis. Dat ie een voelen tegen een goeddoend God gezondigd te hebben.
En dat verwekt een zoete droefheid die voor een totale wanhoop bewaard,
ook al kan een door God overtuigde zondaar daar zelf niets van bekijken.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Oprechte zondekennis
Bestaat er oprecht geloof?PvS schreef:Was de zondekennis niet oprecht bij de tollenaar?refo schreef:Niemand heeft oprechte zondekennis, want geen mens is oprecht.
Het is een soort theologische contradictio in terminis.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Re: Oprechte zondekennis
Geloof is een gave van God..dus oprecht.Fjodor schreef:Bestaat er oprecht geloof?PvS schreef:Was de zondekennis niet oprecht bij de tollenaar?refo schreef:Niemand heeft oprechte zondekennis, want geen mens is oprecht.
Het is een soort theologische contradictio in terminis.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Oprechte zondekennis
Zondekennis is eveneens een gave van God, dus ook oprecht.
Niet-oprechte zondekennis is van de mens, een Ezaus berouw.
Niet-oprechte zondekennis is van de mens, een Ezaus berouw.
Re: Oprechte zondekennis
Algemene zondekennis is ook een gave van God.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Re: Oprechte zondekennis
Die vloeit voort uit Zijn algemene genade, niet uit Zijn bijzonder, zaligmakende werking.Fjodor schreef:Algemene zondekennis is ook een gave van God.
Re: Oprechte zondekennis
Wat heerlijk dan dat zondekennis geen voorwaarde is om tot Christus te mogen gaan. Je zou nooit weten of je zondekennis genoeg of oprecht genoeg was. En wat het betekent gezondigd te hebben, leer je pas aan de voet van het kruis.Tiberius schreef:Die vloeit voort uit Zijn algemene genade, niet uit Zijn bijzonder, zaligmakende werking.Fjodor schreef:Algemene zondekennis is ook een gave van God.
Re: Oprechte zondekennis
Ja, dat is zo.Ditbenik schreef:Wat heerlijk dan dat zondekennis geen voorwaarde is om tot Christus te mogen gaan. Je zou nooit weten of je zondekennis genoeg of oprecht genoeg was. En wat het betekent gezondigd te hebben, leer je pas aan de voet van het kruis.Tiberius schreef:Die vloeit voort uit Zijn algemene genade, niet uit Zijn bijzonder, zaligmakende werking.Fjodor schreef:Algemene zondekennis is ook een gave van God.
Hoe zou een mens ware en algemene zondekennis uit elkaar moeten houden bij zichzelf?
Laat staan bij een ander.
Re: Oprechte zondekennis
Maarre... ben je het ook eens met @ditbenik, dat werkelijk kennis van zonde pas aan de voet van het kruis geleerd wordt?refo schreef:Ja, dat is zo.Ditbenik schreef:Wat heerlijk dan dat zondekennis geen voorwaarde is om tot Christus te mogen gaan. Je zou nooit weten of je zondekennis genoeg of oprecht genoeg was. En wat het betekent gezondigd te hebben, leer je pas aan de voet van het kruis.Tiberius schreef:Die vloeit voort uit Zijn algemene genade, niet uit Zijn bijzonder, zaligmakende werking.Fjodor schreef:Algemene zondekennis is ook een gave van God.
Hoe zou een mens ware en algemene zondekennis uit elkaar moeten houden bij zichzelf?
Laat staan bij een ander.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Oprechte zondekennis
Neem me niet kwalijk dat ik het zeg, maar dat blijft een kwestie van smaak, volgens mij. Kennis van zonde is eigenlijk een heel abstract begrip. Daarom kun je er heerlijk over filosoferen. Wanneer en waar en hoe het 'echt' is (bij mezelf) en hoe en waar en wanneer niet (bij een ander).
Re: Oprechte zondekennis
Daarom moet je er ook niet over filosoferen. Met zondekennis word je niet zalig. Dat word je alleen op grond van het volbrachte werk van Christus. Daarom zet de HC bv in met de enige troost en is vervolgens met het stuk van de ellende al snel klaar.refo schreef:Neem me niet kwalijk dat ik het zeg, maar dat blijft een kwestie van smaak, volgens mij. Kennis van zonde is eigenlijk een heel abstract begrip. Daarom kun je er heerlijk over filosoferen. Wanneer en waar en hoe het 'echt' is (bij mezelf) en hoe en waar en wanneer niet (bij een ander).
- SecorDabar
- Berichten: 1541
- Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18
Re: Oprechte zondekennis
Beste ditbenik,Ditbenik schreef:Daarom moet je er ook niet over filosoferen. Met zondekennis word je niet zalig. Dat word je alleen op grond van het volbrachte werk van Christus. Daarom zet de HC bv in met de enige troost en is vervolgens met het stuk van de ellende al snel klaar.refo schreef:Neem me niet kwalijk dat ik het zeg, maar dat blijft een kwestie van smaak, volgens mij. Kennis van zonde is eigenlijk een heel abstract begrip. Daarom kun je er heerlijk over filosoferen. Wanneer en waar en hoe het 'echt' is (bij mezelf) en hoe en waar en wanneer niet (bij een ander).
Hoewel er over het stuk der ellende minder vragen zijn
dan over het stuk der verlossing en dankbaarheid,
wil dit niet zeggen dat het eerste stuk minder gewichtig zou zijn
dan de stukken over verlossing en dankbaarheid.
Het stuk der ellende is in aantal vragen wel minder,
maar niet minder gewichtig als de andere stukken.
Nu komt het over alsof u liever het stuk der ellende zag overgeslagen in de catechismus.
Dat zal toch niet de bedoeling zijn van u, denk ik.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)
Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Re: Oprechte zondekennis
Eens met de opmerking van SecorDabar in reactie op deze posting.Ditbenik schreef:Daarom moet je er ook niet over filosoferen. Met zondekennis word je niet zalig. Dat word je alleen op grond van het volbrachte werk van Christus. Daarom zet de HC bv in met de enige troost en is vervolgens met het stuk van de ellende al snel klaar.refo schreef:Neem me niet kwalijk dat ik het zeg, maar dat blijft een kwestie van smaak, volgens mij. Kennis van zonde is eigenlijk een heel abstract begrip. Daarom kun je er heerlijk over filosoferen. Wanneer en waar en hoe het 'echt' is (bij mezelf) en hoe en waar en wanneer niet (bij een ander).
Bovendien is het "stuk der ellende" ook niet klaar in Zondag 4. Ook in Zondag 23 (bijvoorbeeld) lees ik nog: "al is het dat mij mijn consciëntie aanklaagt dat ik tegen al de geboden Gods zwaarlijk gezondigd en geen daarvan gehouden heb, en nog steeds tot alle boosheid geneigd ben (...)"
Daar is niks abstracts aan, en komt geen filosoferen aan te pas.