Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 990
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54
Locatie: Onder NAP

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Hollander » 14 Jan 2020, 18:24

Ad Anker schreef:
samanthi schreef:https://youtu.be/nnGMNvRBJ4w
Indrukwekkend

Absoluut. Alleen zo'n lied in een mensverheerlijkende setting met applaus en al is een faliekant tegengestelde boodschap ten opzichte van het eerste indrukwekkende deel. Zo ontzettend jammer.
Helemaal eens, Ad. Wat mij betreft had het gebleven bij het eerste deel van het filmpje. Het tweede deel doet voor mij afbreuk aan het voorgaande.

Jantje
Berichten: 9973
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Jantje » 16 Jan 2020, 21:17

Bij hoge uitzondering, omdat hierover (en dan doel ik vooral op de volgordelijke eis van het zielsbevindelijk beleven van de feestdagen, die in de Gereformeerde Gemeenten geleerd zou worden) op het forum ook geregeld over gesproken is, wil ik hier een stukje plaatsen uit de Saambinder. Ik vond het zo aansprekend, dat ik het volledig heb uitgetypt. Het volgt hieronder:

De Saambinder van 16 januari 2020 schreef:Ds. B. Labee over: Neerslachtig na advent

Als de weken van advent in het kerkelijk jaar weer voorbij zijn, geeft me dat een neerslachtig gevoel. Dat heb ik ook als we bij zondag 5 van de Heidelbergse Catechismus zijn. In het besef dat ik rechteloos ben, hoe moet ik daarmee omgaan?

Onschriftuurlijke gedachtegang
De vraagstelling heeft ons meer geraakt dan we in woorden kunnen uitdrukken. Wat samengevat stond er in de mail onder andere dit: ‘Wanneer advent weer voorbij is, geeft me dat soms een neerslachtig gevoel. Dan leeft de gedachte: hoe kan ik voor het persoonlijk leven iets hebben aan Kerst of Goede Vrijdag, als ik geen advent ken? Zo vergaat het me ook met de prediking uit de Heidelberger. Als zondag 5 aan de orde is en zondag 1 tot en met 4 geen beleving is geworden (…).’
O, wat willen we het de vraagsteller – en wellicht anderen – graag toeroepen: laat dat redeneren over de teerste bevindelijke zaken los! Er is beslist een orde des heils. Maar als de Heere leidt, laat dat zich niet analyseren. Hij leidt steeds maar weer blinden in de weg die ze niet geweten hebben (Jesaja 42: 16). We begrijpen wel dat deze gedachtegang ontstaat. Wat is het een wonder als de Heere een zondaarsziel bevindelijk doet ‘meereizen’ met het onderwijs uit de Heidelbergse Catechismus. Of als in het kerkelijk jaar een ziel mag ‘meekomen’. We zouden daar veel over kunnen schrijven, maar zullen we het beperken tot één treffend gedeelte uit Gods heilig Woord? We denken dan aan de Pinksterdag! Na Kerst, Goede Vrijdag en Hemelvaart behaagde het de Heere om onder die eenvoudige preek van Petrus, drieduizend zondaren te zaligen.
Mogen we de vraagsteller, en alle lezers die zo moeten ervaren ‘erbuiten’ te staan, oproepen om zich altijd tóch maar weer getrouw te zetten onder de bediening der verzoening? Met de bede of diezelfde Geest van Pinksteren dat Woord wil brengen in ons hart. Natuurlijk is er dan een orde in het ware genadewerk. De bekende ds. Gray (1633-1656) legt zijn gemeente Glasgow deze dingen voor: ‘Hebt ge ooit bevend aan de voeten van de berg Sinaï gestaan en uitgeroepen: Ik ben verloren, omdat ik niet gehoorzaam ben geweest aan alles wat in deze wet geschreven staat? (…) Sommigen van u komen tot Christus voordat zij ooit tot Mozes zijn gegaan. Maar wie zo te werk gaat, zal erachter komen dat Christus hem weer naar Mozes terugstuurt.’ Maar dat kan de Heere bewerken dwars door onze (menselijke) kalender, ook van het kerkelijk jaar.

Schriftuurlijke orde
We willen aansluitend nog iets schrijven over de vraag van een andere inzender. Deze schreef rond de uitdrukking ‘de weg van de Borg is de weg van de Kerk.’ We hebben geen bezwaar tegen deze uitdrukking, integendeel! Maar we moeten dan wel uitleggen wat we bedoelen. Dat was ook de kerngedachte van de vraagsteller: laten we bij het omschrijven van geestelijke zaken in het hart, vooral woorden uit Gods Woord (blijven) gebruiken. De genoemde uitdrukking is zo passend als we bijvoorbeeld denken aan Romeinen 6: 5, 7 en 8: ‘Want indien wij met Hem één plant geworden zijn in de gelijkmaking Zijns doods, zo zullen wij het ook zijn in de gelijkmaking Zijner opstanding (…). Want die gestorven is, die is gerechtvaardigd van de zonde. Indien wij nu met Christus gestorven zijn, zo geloven wij dat wij ook met Hem zullen leven.’ Ja dan is waar: zo de Borg, zo de Kerk. De Borg ging op Goede Vrijdag de dood in, de Zijnen gaan ook de dood in. De bruidskerk leert te sterven aan alles buiten Jezus, opdat ze het leven in de Bruidegom zouden vinden. Welnu, in deze zin mag de uitdrukking gebruikt worden om de Schriftuurlijke orde te duiden.
Tegelijkertijd zal altijd ook gezegd moeten worden dat er een wezenlijk verschil is in de gang van de Borg en de weg van de Kerk. De Borg van Sion ging de weg van lijden tot heerlijkheid om de zaligheid voor Zijn Kerk te verdienen. Dan is Zijn lijden zo gans anders dan bijvoorbeeld ‘het voetstappen leren drukken’ van Zijn Kerk. Zijn lijden was verdienend, borgtochtelijk en plaatsbekledend. De Kerk kan en hoeft niets te verdienen. Dat heeft Hij alléén gedaan.
Laatst gewijzigd door Jantje op 16 Jan 2020, 21:55, 1 keer totaal gewijzigd.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 990
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54
Locatie: Onder NAP

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Hollander » 16 Jan 2020, 21:23

Volgens mij is de Saambinder niet gratis. Dus achter een betaalmuur. Dus niet toegestaan in deze vorm op het forum.

Jantje
Berichten: 9973
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Jantje » 16 Jan 2020, 21:39

Hollander schreef:Volgens mij is de Saambinder niet gratis. Dus achter een betaalmuur. Dus niet toegestaan in deze vorm op het forum.
O, ik lees er niets van in de Saambinder zelf, dat het niet zou zijn toegestaan.

Verder is de Saambinder ook op Digibron te raadplegen.

Als het niet is toegestaan, verwijderen de moderators het maar. Maar bij mijn weten, is het niet verboden.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 990
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54
Locatie: Onder NAP

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Hollander » 16 Jan 2020, 21:50

Overigens vind ik het wel een mooi stukje, zeker in het licht van diverse discussies. Ik begrijp wel waarom je het plaatst.

Stof
Berichten: 444
Lid geworden op: 11 Jul 2019, 22:56

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Stof » 16 Jan 2020, 22:47

https://visie.eo.nl/2020/01/ik-houd-van-mijn-kerk-omdat-ik-zie-dat-god-er-werkt/.

Opzich is dit artikel positief getoonzet, de grondhouding van de auteur en de geinterviewde zijn volgens mij positief. Al worden er wel ferme tikken uitgedeeld richting de prediking die ik niet voor mijn rekening zou kunnen nemen. Ik kan me er niet in vinden qua eigen ervaringen maar blijf daar verder vanaf. Wat me wel enórm stoort is dat ik bij diverse reacties op social media op dit artikel schouderklopjes zie uitgedeeld worden aan deze jongeman in de trant van: "Wat knap dat jij nog in de Gereformeerde Gemeenten blijft! Respect hoor!"

Ik ben dat gergemgebash zó zat.

En het is ook zó intens oneerlijk.

Geytenbeekje
Berichten: 2491
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Geytenbeekje » 16 Jan 2020, 22:56

Stof schreef:https://visie.eo.nl/2020/01/ik-houd-van-mijn-kerk-omdat-ik-zie-dat-god-er-werkt/.

Opzich is dit artikel positief getoonzet, de grondhouding van de auteur en de geinterviewde zijn volgens mij positief. Al worden er wel ferme tikken uitgedeeld richting de prediking die ik niet voor mijn rekening zou kunnen nemen. Ik kan me er niet in vinden qua eigen ervaringen maar blijf daar verder vanaf. Wat me wel enórm stoort is dat ik bij diverse reacties op social media op dit artikel schouderklopjes zie uitgedeeld worden aan deze jongeman in de trant van: "Wat knap dat jij nog in de Gereformeerde Gemeenten blijft! Respect hoor!"

Ik ben dat gergemgebash zó zat.

En het is ook zó intens oneerlijk.

Zou je dit ook zo zeggen als iemand dit zei over de HHK of een Geref. Bond ?
Ik vind het een eerlijk verhaal van die jongen, en het mag toch de refo-gezindte toch beschamen dat niet-kerkelijken er beroerder uitkomen dan dat ze er naar binnen zijn gekomen ? Niet altijd er zijn ook positieve aspecten, maar wat hij mist kan ik wel ergens begrijpen.

DDD
Berichten: 13670
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor DDD » 16 Jan 2020, 23:05

Stof schreef:https://visie.eo.nl/2020/01/ik-houd-van-mijn-kerk-omdat-ik-zie-dat-god-er-werkt/.

Opzich is dit artikel positief getoonzet, de grondhouding van de auteur en de geinterviewde zijn volgens mij positief. Al worden er wel ferme tikken uitgedeeld richting de prediking die ik niet voor mijn rekening zou kunnen nemen. Ik kan me er niet in vinden qua eigen ervaringen maar blijf daar verder vanaf. Wat me wel enórm stoort is dat ik bij diverse reacties op social media op dit artikel schouderklopjes zie uitgedeeld worden aan deze jongeman in de trant van: "Wat knap dat jij nog in de Gereformeerde Gemeenten blijft! Respect hoor!"

Ik ben dat gergemgebash zó zat.

En het is ook zó intens oneerlijk.



Wat is daar oneerlijk aan dan? Dat is toch ook best ingewikkeld? Het overgrote deel van de serieuze jongeren vertrekt helaas.

Jantje
Berichten: 9973
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Jantje » 16 Jan 2020, 23:12

Stof schreef:https://visie.eo.nl/2020/01/ik-houd-van-mijn-kerk-omdat-ik-zie-dat-god-er-werkt/.

Opzich is dit artikel positief getoonzet, de grondhouding van de auteur en de geinterviewde zijn volgens mij positief. Al worden er wel ferme tikken uitgedeeld richting de prediking die ik niet voor mijn rekening zou kunnen nemen. Ik kan me er niet in vinden qua eigen ervaringen maar blijf daar verder vanaf. Wat me wel enórm stoort is dat ik bij diverse reacties op social media op dit artikel schouderklopjes zie uitgedeeld worden aan deze jongeman in de trant van: "Wat knap dat jij nog in de Gereformeerde Gemeenten blijft! Respect hoor!"

Ik ben dat gergemgebash zó zat.

En het is ook zó intens oneerlijk.
Mijns inziens is dit artikel helemaal niet zo positief getoonzet, eerlijk gezegd. En daardoor vind ik de reacties (die ik zelf overigens niet ken) helemaal niet zo verwonderlijk. Ik wil verder niets afdoen aan de goede bedoelingen van deze jongeman (@Amstelodamense zal hem vast wel kennen! ;)) maar ik geloof vooral dat hij lid is van zijn kerkelijke gemeente Zeist, dan van de Gereformeerde Gemeente als geheel.

Dat gezegd hebbende deel ik de kritiek van @Stof over dat gergemgebash (wat een goed woord trouwens!). Wat ik vooral heel erg vind is dat dat gebash ook vanuit de eigen gelederingen lijkt te komen. Er worden allerlei vooroordelen geuit, die achteraf gezien soms helemaal niet zo zwart-wit zijn als soms wordt gedacht. Daarom deelde ik ook bovenstaand artikel uit de Saambinder.

En dat vind ik nog veel oneerlijker!

Jammer dat de EO niet een jongeman die zich aan de GG verbonden voelt, uit bijvoorbeeld Nunspeet heeft geïnterviewd.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Geytenbeekje
Berichten: 2491
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Geytenbeekje » 16 Jan 2020, 23:15

Jantje schreef:
Stof schreef:https://visie.eo.nl/2020/01/ik-houd-van-mijn-kerk-omdat-ik-zie-dat-god-er-werkt/.

Opzich is dit artikel positief getoonzet, de grondhouding van de auteur en de geinterviewde zijn volgens mij positief. Al worden er wel ferme tikken uitgedeeld richting de prediking die ik niet voor mijn rekening zou kunnen nemen. Ik kan me er niet in vinden qua eigen ervaringen maar blijf daar verder vanaf. Wat me wel enórm stoort is dat ik bij diverse reacties op social media op dit artikel schouderklopjes zie uitgedeeld worden aan deze jongeman in de trant van: "Wat knap dat jij nog in de Gereformeerde Gemeenten blijft! Respect hoor!"

Ik ben dat gergemgebash zó zat.

En het is ook zó intens oneerlijk.
Mijns inziens is dit artikel helemaal niet zo positief getoonzet, eerlijk gezegd. En daardoor vind ik de reacties (die ik zelf overigens niet ken) helemaal niet zo verwonderlijk. Ik wil verder niets afdoen aan de goede bedoelingen van deze jongeman (@Amstelodamense zal hem vast wel kennen! ;)) maar ik geloof vooral dat hij lid is van zijn kerkelijke gemeente Zeist, dan van de Gereformeerde Gemeente als geheel.

Dat gezegd hebbende deel ik de kritiek van @Stof over dat gergemgebash (wat een goed woord trouwens!). Wat ik vooral heel erg vind is dat dat gebash ook vanuit de eigen gelederingen lijkt te komen. Er worden allerlei vooroordelen geuit, die achteraf gezien soms helemaal niet zo zwart-wit zijn als soms wordt gedacht. Daarom deelde ik ook bovenstaand artikel uit de Saambinder.

En dat vind ik nog veel oneerlijker!

Jammer dat de EO niet een jongeman die zich aan de GG verbonden voelt, uit bijvoorbeeld Nunspeet heeft geïnterviewd.

Misschien komt dat nog, maar aan de andere kant, dit verhaal zal niet in de Saambinder worden opgenomen, dan kan je wel naar de EO gaan wijzen....

Bezorgd
Berichten: 2165
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Bezorgd » 16 Jan 2020, 23:17

Jantje schreef:[

Jammer dat de EO niet een jongeman die zich aan de GG verbonden voelt, uit bijvoorbeeld Nunspeet heeft geïnterviewd.



Het ging om een interview over drie generaties in de Gereformeerde Gemeente.
Ik las ergens dat er weinig bereidwilligheid was om mee te werken.
De familie Dolenweerd wilde wel mee doen.

Geytenbeekje
Berichten: 2491
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Geytenbeekje » 16 Jan 2020, 23:18

Bezorgd schreef:
Jantje schreef:[

Jammer dat de EO niet een jongeman die zich aan de GG verbonden voelt, uit bijvoorbeeld Nunspeet heeft geïnterviewd.



Het ging om een interview over drie generaties in de Gereformeerde Gemeente.
Ik las ergens dat er weinig bereidwilligheid was om mee te werken.
De familie Dolenweerd wilde wel mee doen.

Kan ik ook enigszins wel snappen als je toch misschien je in een bepaalde hoek gedreven wordt.

Gebruikersavatar
Bruna
Berichten: 778
Lid geworden op: 27 Feb 2016, 17:00

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Bruna » 16 Jan 2020, 23:28

Jantje schreef:
Stof schreef:https://visie.eo.nl/2020/01/ik-houd-van-mijn-kerk-omdat-ik-zie-dat-god-er-werkt/.

Opzich is dit artikel positief getoonzet, de grondhouding van de auteur en de geinterviewde zijn volgens mij positief. Al worden er wel ferme tikken uitgedeeld richting de prediking die ik niet voor mijn rekening zou kunnen nemen. Ik kan me er niet in vinden qua eigen ervaringen maar blijf daar verder vanaf. Wat me wel enórm stoort is dat ik bij diverse reacties op social media op dit artikel schouderklopjes zie uitgedeeld worden aan deze jongeman in de trant van: "Wat knap dat jij nog in de Gereformeerde Gemeenten blijft! Respect hoor!"

Ik ben dat gergemgebash zó zat.

En het is ook zó intens oneerlijk.
Mijns inziens is dit artikel helemaal niet zo positief getoonzet, eerlijk gezegd. En daardoor vind ik de reacties (die ik zelf overigens niet ken) helemaal niet zo verwonderlijk. Ik wil verder niets afdoen aan de goede bedoelingen van deze jongeman (@Amstelodamense zal hem vast wel kennen! ;)) maar ik geloof vooral dat hij lid is van zijn kerkelijke gemeente Zeist, dan van de Gereformeerde Gemeente als geheel.

Dat gezegd hebbende deel ik de kritiek van @Stof over dat gergemgebash (wat een goed woord trouwens!). Wat ik vooral heel erg vind is dat dat gebash ook vanuit de eigen gelederingen lijkt te komen. Er worden allerlei vooroordelen geuit, die achteraf gezien soms helemaal niet zo zwart-wit zijn als soms wordt gedacht. Daarom deelde ik ook bovenstaand artikel uit de Saambinder.

En dat vind ik nog veel oneerlijker.


Kan me dit voorstellen, wellicht zal het aangedikt zijn door de interviewer.
Volgens mij wordt er niet begrepen dat dit ingezet wordt om in gemeenten onrust te veroorzaken. Jammer.

DDD
Berichten: 13670
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor DDD » 16 Jan 2020, 23:40

Flauwekul en valse beschuldiging zonder grond.

Jantje
Berichten: 9973
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Berichtdoor Jantje » 16 Jan 2020, 23:47

Bezorgd schreef:
Jantje schreef:[

Jammer dat de EO niet een jongeman die zich aan de GG verbonden voelt, uit bijvoorbeeld Nunspeet heeft geïnterviewd.



Het ging om een interview over drie generaties in de Gereformeerde Gemeente.
Ik las ergens dat er weinig bereidwilligheid was om mee te werken.
De familie Dolenweerd wilde wel mee doen.
Ik ben anders niet gebeld. En ik had best mee willen doen. Ik ben van dezelfde generatie als deze meneer van Doleweerd. Dus dat zou het probleem niet moeten zijn.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje


Terug naar “Theologie - Bezinning”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast