Daarvan zegt...

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26117
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor -DIA- » 21 Nov 2016, 10:56

Herman schreef:Juist. Ook de belijdenis staat onder het gezag van Gods Woord. En daarom mag je ook leren van buiten de traditie staande theologen, mits deze zich door Gods Woord laten leiden.


Ds. merkte pas bezorgd op hoe onze belijdenisgeschriften steeds meer onder druk komen te staan door de vernieuwende bewegingen in kerken die zich nog gereformeerd noemen. Er schijnt in verschillende kerken niet meer elke zondag uit de HC gepreekt te worden. Het zou een reden waarom men in sommige kerken wel van deze Belijdenisgeschriften meer afstand wil nemen. Juist om het zuiver gereformeerde gehalte van de belijdenisgeschriften, die toch de vuurproef letterlijk en figuurlijk wel hebben doorstaan.
.......

ejvl
Berichten: 5495
Lid geworden op: 06 Jun 2011, 11:15

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor ejvl » 21 Nov 2016, 11:01

-DIA- schreef:Er schijnt in verschillende kerken niet meer elke zondag uit de HC gepreekt te worden.
Die ken ik ook wel, maar dan wordt er wel gepreekt uit de geloofsbelijdenis of de leerregels. De 3 formulieren zijn zeer leerzaam ook tijdens de dienst te behandelen.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 6514
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor Herman » 21 Nov 2016, 11:05

We discussiëren mi over de gereformeerde gezindte en over een situatie waar wél uit de HC wordt gepreekt.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26117
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor -DIA- » 21 Nov 2016, 11:43

Herman schreef:We discussiëren mi over de gereformeerde gezindte en over een situatie waar wél uit de HC wordt gepreekt.


Nooit opgevallen dat ook op dit forum wel eens de Belijdenisgeschriften zachtjes onder kritiek komen te staan? Dan zegt men heel rechtzinnig: Alleen de Schrift, als zou de Belijdenis dat niet leren...
.......

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 6514
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor Herman » 21 Nov 2016, 11:56

Natuurlijk is me dat wel opgevallen. Maar de in de gezindsgids genoemde namen dienen daar buiten te vallen.

En een andere vooronderstelling die ik hanteer, is dat het zorgvuldig besturen van de Schrift vanzelf weer terug brengt naar de belijdenis. Dat vind ik ook de meeste logische volgorde in situaties dat de belijdenis ter discussie wordt gesteld.
Dit uiteraard onder de conditie dat God zelf Zijn Koninkrijk bouwt.

CvdW
Berichten: 1510
Lid geworden op: 23 Mar 2015, 14:07

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor CvdW » 21 Nov 2016, 12:16

ejvl schreef:
-DIA- schreef:Er schijnt in verschillende kerken niet meer elke zondag uit de HC gepreekt te worden.
Die ken ik ook wel, maar dan wordt er wel gepreekt uit de geloofsbelijdenis of de leerregels. De 3 formulieren zijn zeer leerzaam ook tijdens de dienst te behandelen.


Dat geldt voor meerdere GG-gemeenten. Een gastpredikant heeft altijd een vrije stof in onze plaats.

Als je als kerkenraad autonoom optreedt (aangeeft welke zondag van HC aan de beurt is) blijkt ineens dat verschillende predikanten geen tijd hebben.

Gemeenten waar drie diensten zijn kan heel goed de NGB en DL behandeld worden.

Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1311
Lid geworden op: 25 Mar 2016, 13:43

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor Jeremiah » 21 Nov 2016, 12:24

Wij zijn vacant en de gastpredikant heeft bijna altijd vrije stof. Dus soms komt het 1 of meerdere zondagen voor dat er niet uit de HC (verklaring) wordt gepreekt of gelezen. Als we geen predikant hebben gaan we weer verder in de catechismusverklaring "Nodig te weten" van ds. G.J. van Aalst, welke ik een ieder meer dan van harte zou willen aanbevelen!

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26117
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor -DIA- » 21 Nov 2016, 12:34

Herman schreef:Natuurlijk is me dat wel opgevallen. Maar de in de gezindsgids genoemde namen dienen daar buiten te vallen.

En een andere vooronderstelling die ik hanteer, is dat het zorgvuldig besturen van de Schrift vanzelf weer terug brengt naar de belijdenis. Dat vind ik ook de meeste logische volgorde in situaties dat de belijdenis ter discussie wordt gesteld.
Dit uiteraard onder de conditie dat God zelf Zijn Koninkrijk bouwt.


Het was ook een zijstraatje, want zo rechtlijnig zit ik niet in elkaar. Ik geloof trouwens dat vrijwel ieder topic wat dat betreft wel eens 'ontspoort'.
.......

Curatorium
Berichten: 1565
Lid geworden op: 17 Apr 2012, 17:47

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor Curatorium » 21 Nov 2016, 19:24

CvdW schreef:Dat geldt voor meerdere GG-gemeenten. Een gastpredikant heeft altijd een vrije stof in onze plaats.

Bij ons gelukkig ook. Waarom gelukkig? Zo wordt er tijdens de leesdiensten echt 1 verklaring door de gemeente onderzocht wat veel beter bij elkaar aansluit. De HC bestaat niet uit zomaar willekeurige losse zondagen, maar uit een geheel wat op elkaar aansluit. Bij een catechismusverklaring voor de leesdiensten komt dat goed naar voren. Ten tweede lijkt me niets mis met vrije stof. Ten derde worden er zo ook, wanneer het 's morgens leesdienst is maar 's middags predikant, HC preken gelezen. Dat lijkt me ook niet verkeerd met het oog op kinderen, oppasouders of stokouden die alleen 's morgens naar de kerk kunnen gaan. We moeten niet alles zo negatief zien, het heeft zeker ook voordelen.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26117
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor -DIA- » 08 Dec 2016, 21:50

In De Saambinder staat een artikel over "Een biografie over Kuitert"
Het zou de moeite wel waard zijn om dit eens aandachtig te lezen. Ik geloof dat dit ons vandaag nog wel wat te zeggen heeft.
In dat artikel een treffende zaak opgemerkt, een citaat uit de kanttekeningen: "Ketterij is erger dan een kerkscheuring". Ik geloof, hoe erg en ingrijpend een kerkscheuring ook is, dat dit waar is.

Als ik in de gelegenheid ben wil ik voor de niet-Saambinderlezers het artikel wel overtypen. Als er tenminste belangstelling voor is.
.......

eilander
Moderator
Berichten: 14887
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor eilander » 09 Dec 2016, 09:52

-DIA- schreef:In De Saambinder staat een artikel over "Een biografie over Kuitert"
Het zou de moeite wel waard zijn om dit eens aandachtig te lezen. Ik geloof dat dit ons vandaag nog wel wat te zeggen heeft.
In dat artikel een treffende zaak opgemerkt, een citaat uit de kanttekeningen: "Ketterij is erger dan een kerkscheuring". Ik geloof, hoe erg en ingrijpend een kerkscheuring ook is, dat dit waar is.

Als ik in de gelegenheid ben wil ik voor de niet-Saambinderlezers het artikel wel overtypen. Als er tenminste belangstelling voor is.


Ik ben in elk geval wel benieuwd waar deze tekst in de kanttekeningen staat. En als dat er staat, denk ik dat het toch nog wel iets anders is dan de kerkscheuringen die wij kennen vanaf de Afscheiding tot nu toe.

Gebruikersavatar
Floppy
Berichten: 1125
Lid geworden op: 13 Nov 2013, 10:20
Locatie: Een gezegend landje aan zee

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor Floppy » 09 Dec 2016, 10:07

Ik was eigenlijk ook wel benieuwd naar die kanttekening, en of de statenvertalers het nog verder onderbouwen.

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 13352
Lid geworden op: 13 Nov 2009, 00:38

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor huisman » 09 Dec 2016, 10:49

Floppy schreef:Ik was eigenlijk ook wel benieuwd naar die kanttekening, en of de statenvertalers het nog verder onderbouwen.


Het gaat om kanttekening 47 op 1 Korinthe 11:19.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.

Gebruikersavatar
Floppy
Berichten: 1125
Lid geworden op: 13 Nov 2013, 10:20
Locatie: Een gezegend landje aan zee

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor Floppy » 09 Dec 2016, 11:03

Bedankt, Huisman.

Als ik de kanttekeningen goed lees, zien ze 'scheuringen' als verdeeldheid over relatief ondergeschikte zaken, en 'ketterijen' als ernstige dwalingen die de 'grondstukken' van de leer aantasten. Waarbij ze het laatste als ernstiger zien.

Ze lijken dus niet te zeggen, dat het in geval van ketterijen in de kerk maar beter is om te scheuren. (Niet dat iemand dat hier heeft beweerd overigens, maar ik vroeg het me af toen ik het citaat las van DIA, of de statenvertalers dat dachten)

eilander
Moderator
Berichten: 14887
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Daarvan zegt...

Berichtdoor eilander » 09 Dec 2016, 11:12

Dank je. Het is wel goed om de verschillende kanttekeningen die bij die teksten staan, te lezen. Wat er met kerkscheuring wordt bedoeld is: "wanneer onde de lidmaten van ene gemeente, in het stuk der leer en in de gronden derzelve eens zijnde, om andere misverstanden, onenigheid en verdeeldheid ontstaat, elke partij zijn hoofd en leidsman volgende, waardoor de enigheid des lichaams van Christus gescheurd en verbroken wordt; hetwelk onder de werken des vlese mede geteld wordt".

Het gaat hier dan om onenigheid binnen een gemeente. Ketterij is "een twist, ontstaande over de leer, wanneer sommigen enige dwalingen hardnekkiglijk drijven of aannemen, strijdende tegen de grondstukken der zaligmakende leer. Zodat ketterij erger en schadelijker is dan scheuring.
En hiermede geeft de apostel reden, waarom hij gelooft dat er onder hen scheuringen zijn, omdat er ook nog erger kwaad onder hen gevonden werd, namelijk ketterij, die hij daarna beschrijft en wederlegt".

Kortom: mijns inziens deze tekst niet zomaar gebruiken om de kerkscheuringen die wij kennen, goed te keuren.


Terug naar “Kerk en Cultuur - Kerkelijke bladen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast