De crisis, hoe nu verder?

[Gian]

Als de economie overeind gehouden wordt gehouden met geld wat 'bijgedrukt' wordt, dan leid dat tot (hyper)inflatie. Geld uit de markt halen als het weer goed gaat is een zoethoudertje. Dat kan maar heel beperkt.
Hyperinflatie is destructief voor de gangbare valuta in een land. Ruilhandel tussen diensten-producten is een practische oplossing. Dit zie je nu in Zimbabwe op grote schaal.
Een andere (tijdelijke) oplossing is een handel in vreemde valuta, bijv. de Yuang of Yen. In het geval van Yuang of Yen is dat ook maar een tijdelijke oplossing, want met een dure munt valt hun export ook stil, en komt Azie in dezelfde problemen.
Voor het zover is zijn er ws al heel wat volksopstanden, plunderingen ect gepasserd, want de gemm. Nederlander zal het niet naast zich neerleggen dat zijn centjes waardeloos werden.

Ik denk dat het nog wel even zal duren, want van inflatie is alleen sprake als er weer economische groei is. Hyperinflatie zal uiteindelijk alle groei en herstel dwarsbomen. Pas bij een enorme inflatie zullen de schulden (en bezittingen) verdampen. Ik vermoed dat alleen langdurige armoede (tot alle schulden weg zijn) de enige weg is tot herstel, en dat we dan praten over heel wat jaren, er vanuit gaande dat er geen wereldoorlog komt.

Wat denkt u?

[backtobasic]

Eerlijk gezegd kun je banger zijn van defatie dan van inflatie.
Maar waar je nog banger van zou moeten zijn is inflatie van het geloof.
De zucht naar geld is de wortel van alle kwaad.Geld is een ruilmiddel, maak er geen afgod van!geven is beter dan nemen.
En meenemen kun je het ook al niet.
Laat voldoende eten en kleding genoeg zijn, en volgt Hem.
Laat het slijk der aarde voor wat het is.

moeilijk?

[Avi]

Voor hoeveel mensen moet jij geld verdienen om ze te onderhouden?

[refo]

De crisis is nog lang niet voorbij.
Het wachten is nog op de praktische uitwerking van Basel II.
Het is me een raadsel waarom banken de steun gaan terugbetalen. Vermoedelijk om een vals gevoel van 'alles onder controle' te geven.

[Alexander CD]

Als de economie overeind gehouden wordt gehouden met geld wat 'bijgedrukt' wordt, dan leid dat tot (hyper)inflatie. Geld uit de markt halen als het weer goed gaat is een zoethoudertje. Dat kan maar heel beperkt.
Hyperinflatie is destructief voor de gangbare valuta in een land. Ruilhandel tussen diensten-producten is een practische oplossing. Dit zie je nu in Zimbabwe op grote schaal.
Een andere (tijdelijke) oplossing is een handel in vreemde valuta, bijv. de Yuang of Yen. In het geval van Yuang of Yen is dat ook maar een tijdelijke oplossing, want met een dure munt valt hun export ook stil, en komt Azie in dezelfde problemen.
Voor het zover is zijn er ws al heel wat volksopstanden, plunderingen ect gepasserd, want de gemm. Nederlander zal het niet naast zich neerleggen dat zijn centjes waardeloos werden.

Ik denk dat het nog wel even zal duren, want van inflatie is alleen sprake als er weer economische groei is. Hyperinflatie zal uiteindelijk alle groei en herstel dwarsbomen. Pas bij een enorme inflatie zullen de schulden (en bezittingen) verdampen. Ik vermoed dat alleen langdurige armoede (tot alle schulden weg zijn) de enige weg is tot herstel, en dat we dan praten over heel wat jaren, er vanuit gaande dat er geen wereldoorlog komt.

Wat denkt u?

We hebben net meegemaakt dat bezittingen ook kunnen verdampen terwijl de inflatie super laag was.
Veel hadden zich rijk gerekent met opties e.d. die eigenlijk geen waarde hadden, dat moest wel een keer komen en het is goed dat die waarde weg is, het was alleen maar gebakken lucht.
Verder zie ik de crisis vooral als een vertrouwencrisis, als het vertrouwen weg is blijft iedereen zitten waar hij of zij zit maar voor een gezonde economie moet het geld rollen.
Persoonlijk en als ondernemer heb ik nog weinig gemerkt van de gevolgen van de crisis tot nu toe.
Het vertrouwen bij consument en bedrijven moet weer hersteld worden en dan komen ook weer de bestedingen.

Het belangrijkste is de gehoorzaamheid aan God, daarin ligt zegen!

En het zal geschieden, indien gij der stem des Heeren, uws Gods, vlijtiglijk zult gehoorzamen, waarnemende te doen al Zijn geboden, die ik u heden gebiede, zo zal de Heere, uw God, u hoog zetten boven alle volken der aarde.

En al deze zegeningen zullen over u komen, en u aantreffen, wanneer gij der stem des Heeren uws Gods, zult gehoorzaam zijn.

Gezegend zult gij zijn in de stad, en gezegend zult gij zijn in het veld.

Gezegend zal zijn de vrucht uws buiks, en de vrucht uws lands, en de vrucht uwer beesten, de voortzetting uwer koeien, en de kudden van uw klein vee.

Gezegend zal zijn uw korf, en uw baktrog.

Gezegend zult gij zijn in uw ingaan, gezegend zult gij zijn in uw uitgaan.

De Heere zal geven uw vijanden, die tegen u opstaan, geslagen voor uw aangezicht; door een weg zullen zij tot u uittrekken, maar door zeven wegen zullen zij voor uw aangezicht vlieden.

De Heere zal den zegen gebieden, dat Hij met u zij in uw schuren, en in alles, waaraan gij uw hand slaat; en Hij zal u zegenen in het land, dat u de Heere, uw God, geven zal.

[Hoppípolla]

Hoe meer aandacht op de crisis, hoe groter de crisis.

[backtobasic]

Als de economie overeind gehouden wordt gehouden met geld wat 'bijgedrukt' wordt, dan leid dat tot (hyper)inflatie. Geld uit de markt halen als het weer goed gaat is een zoethoudertje. Dat kan maar heel beperkt.
Hyperinflatie is destructief voor de gangbare valuta in een land. Ruilhandel tussen diensten-producten is een practische oplossing. Dit zie je nu in Zimbabwe op grote schaal.
Een andere (tijdelijke) oplossing is een handel in vreemde valuta, bijv. de Yuang of Yen. In het geval van Yuang of Yen is dat ook maar een tijdelijke oplossing, want met een dure munt valt hun export ook stil, en komt Azie in dezelfde problemen.
Voor het zover is zijn er ws al heel wat volksopstanden, plunderingen ect gepasserd, want de gemm. Nederlander zal het niet naast zich neerleggen dat zijn centjes waardeloos werden.

Ik denk dat het nog wel even zal duren, want van inflatie is alleen sprake als er weer economische groei is. Hyperinflatie zal uiteindelijk alle groei en herstel dwarsbomen. Pas bij een enorme inflatie zullen de schulden (en bezittingen) verdampen. Ik vermoed dat alleen langdurige armoede (tot alle schulden weg zijn) de enige weg is tot herstel, en dat we dan praten over heel wat jaren, er vanuit gaande dat er geen wereldoorlog komt.

Wat denkt u?

We hebben net meegemaakt dat bezittingen ook kunnen verdampen terwijl de inflatie super laag was.
Veel hadden zich rijk gerekent met opties e.d. die eigenlijk geen waarde hadden, dat moest wel een keer komen en het is goed dat die waarde weg is, het was alleen maar gebakken lucht.
Verder zie ik de crisis vooral als een vertrouwencrisis, als het vertrouwen weg is blijft iedereen zitten waar hij of zij zit maar voor een gezonde economie moet het geld rollen.
Persoonlijk en als ondernemer heb ik nog weinig gemerkt van de gevolgen van de crisis tot nu toe.
Het vertrouwen bij consument en bedrijven moet weer hersteld worden en dan komen ook weer de bestedingen.

Het belangrijkste is de gehoorzaamheid aan God, daarin ligt zegen!

En het zal geschieden, indien gij der stem des Heeren, uws Gods, vlijtiglijk zult gehoorzamen, waarnemende te doen al Zijn geboden, die ik u heden gebiede, zo zal de Heere, uw God, u hoog zetten boven alle volken der aarde.

En al deze zegeningen zullen over u komen, en u aantreffen, wanneer gij der stem des Heeren uws Gods, zult gehoorzaam zijn.

Gezegend zult gij zijn in de stad, en gezegend zult gij zijn in het veld.

Gezegend zal zijn de vrucht uws buiks, en de vrucht uws lands, en de vrucht uwer beesten, de voortzetting uwer koeien, en de kudden van uw klein vee.

Gezegend zal zijn uw korf, en uw baktrog.

Gezegend zult gij zijn in uw ingaan, gezegend zult gij zijn in uw uitgaan.

De Heere zal geven uw vijanden, die tegen u opstaan, geslagen voor uw aangezicht; door een weg zullen zij tot u uittrekken, maar door zeven wegen zullen zij voor uw aangezicht vlieden.

De Heere zal den zegen gebieden, dat Hij met u zij in uw schuren, en in alles, waaraan gij uw hand slaat; en Hij zal u zegenen in het land, dat u de Heere, uw God, geven zal.

allemaal uit het OT, onder de Wet (geboden)
uw vijanden ...die keren we de wang toe tegenwoordig.

schrijf liever een brief aan JP Balkenende ivm toch maar de koopzondag aanhouden, want dat is goed voor de economie(zijn god)

[Alexander CD]

allemaal uit het OT, onder de Wet (geboden)
uw vijanden ...die keren we de wang toe tegenwoordig.

Ik proef hieruit dat je denkt dat dit niet voor de kerk is, als dat zo zou zijn waar geeft de bijbel dat dan aan?

[Gian]

Verder zie ik de crisis vooral als een vertrouwencrisis,

Vertrouwen bepaalt veel, maar niet alles. Dit soort uitspraken in deze tijd zijn eerder gedachten die de wens als vader hebben. Als er iets uit de pas loopt met de realiteit is dat het huidige consumentenvertrouwen versus de macro-cijfers.

Juist vanwege het vertrouwen in de overheid (zie de sentiments-interventie's van de Amerikaanse overheid) zijn er nog zoveel mensen die obligaties kopen. Dat verbaast me, ondanks de oplopende rente. Dat is volgens mij ook de reden waarom banken weer cash hebben om de leningen van de staat terug te betalen.
Alleen maar om zichzelf weer te kunnen bedelen met hoge bonussen.

Cijfers blijken allemaal mee te vallen omdat de verwachtingen bijvoorbaat negatiever gemaakt worden dan de werkelijkheid. Zo lietende werkeloosheidsaanvragen in de VS 'overwachts' een 'scherpe' daling zien. Ipv de verwachte 625000 aanvragen, bleken het er maar '601000' te zijn En dat elke maand...

Grofweg zie ik dat de VS alle geld en goed aan het onttrekken is van het volk, en uit het bedrijfsleven. Kleine banken verdwijnen bij bosjes, en de grote (staats)banken blijven overeind. Beleggers zetten hun geld weg in obligaties. Straks is alles leeggezogen, rijkdom is er alleen in de vorm van waardepapier die straks waardeloos zijn vanwege de inflatie.

Maw, vertrouwen of niet, er is een enorm probleem waar we echte niet met vertrouwen vanaf zijn. Zie de onvoorstelbare begrotingstekorten. Wie gaat dat betalen?

[Gian]

Check dit;

http://www.youtube.com/watch?v=cJqM2tFO ... r_embedded

Onvoorstelbaar. Gewoon Amerika...

Met welk geld zou de beurs gemaipuleerd worden?

[backtobasic]

allemaal uit het OT, onder de Wet (geboden)
uw vijanden ...die keren we de wang toe tegenwoordig.

Ik proef hieruit dat je denkt dat dit niet voor de kerk is, als dat zo zou zijn waar geeft de bijbel dat dan aan?

Ik ben het zeker met je eens dat we, omdat we Hem hebben ingeruild voor Materialisme en genot, gestraft zullen worden,
na decadentie komt verval, dat is altijd al zo geweest.
Wie God verlaat heeft smart op smart te vrezen....
Maar zegt de bijbel ook niet dat rente ongeoorloofd is?
Banken hebben zich natuurlijk schandalig gedragen, ze zijn met ons geld naar het casino gerend, min of meer.Maar de Overheid in NL geeft ze daar permissie voor.
(hier gelukkig niet, geen nekel probleem met banken)
Dat hele gedoe met aandelen en de beurs is mijns inziens totaal goddeloos.
bijbelspreuken rondtetteren is makkelijk, je eraanhouden moeilijk.

[Alexander CD]

Verder zie ik de crisis vooral als een vertrouwencrisis,

Vertrouwen bepaalt veel, maar niet alles. Dit soort uitspraken in deze tijd zijn eerder gedachten die de wens als vader hebben. Als er iets uit de pas loopt met de realiteit is dat het huidige consumentenvertrouwen versus de macro-cijfers.

Juist vanwege het vertrouwen in de overheid (zie de sentiments-interventie's van de Amerikaanse overheid) zijn er nog zoveel mensen die obligaties kopen. Dat verbaast me, ondanks de oplopende rente. Dat is volgens mij ook de reden waarom banken weer cash hebben om de leningen van de staat terug te betalen.
Alleen maar om zichzelf weer te kunnen bedelen met hoge bonussen.

Cijfers blijken allemaal mee te vallen omdat de verwachtingen bijvoorbaat negatiever gemaakt worden dan de werkelijkheid. Zo lietende werkeloosheidsaanvragen in de VS 'overwachts' een 'scherpe' daling zien. Ipv de verwachte 625000 aanvragen, bleken het er maar '601000' te zijn En dat elke maand...

Grofweg zie ik dat de VS alle geld en goed aan het onttrekken is van het volk, en uit het bedrijfsleven. Kleine banken verdwijnen bij bosjes, en de grote (staats)banken blijven overeind. Beleggers zetten hun geld weg in obligaties. Straks is alles leeggezogen, rijkdom is er alleen in de vorm van waardepapier die straks waardeloos zijn vanwege de inflatie.

Gaat het in nederland ook niet zo, al jaren, degene die hard werken wordt zoveel mogelijk afgenomen, en de kinderbijslag vinden we terug in marokkoMaw, vertrouwen of niet, er is een enorm probleem waar we echte niet met vertrouwen vanaf zijn. Zie de onvoorstelbare begrotingstekorten. Wie gaat dat betalen?

Toch is het een vertrouwenskwestie. Door de kredietcrisis, is men niet zeker van hun spaargeld/pensioen etc.
in de VS was er zoveel geleend wat mensen niet terug konden betalen dat de banken problemen kregen en dan is het vertrouwen weg.
Dat verlies is eigenlijk al geleden, er zijn nog die met de gevolgen zitten maar de rest die wel nog een baan heeft waar allles nog goed loopt voelt het niet, die kunnen net zogoed een ander huis/auto kopen maar doen het niet, dit verdiept de crisis en is alleen het gevolg van toekomstvertrouwen

[Kaw]

Het is me een raadsel waarom banken de steun gaan terugbetalen. Vermoedelijk om een vals gevoel van 'alles onder controle' te geven.

Met welk geld? Dat is eigenlijk nog triester.

Het is dat over de gehele wereld er een terugval is geweest in de economie, want anders zou de dollar nu niets meer waard zijn geweest. De ratings die door bepaalde bureaus afgegeven worden zijn volstrekt nietszeggend geworden. De VS heeft officieel een AAA-rating meen ik, net als de UK. In de markt worden die landen met B-ratings beoordeeld, maar deze vooraanstaande bureaus hebben niet het lef om de landen in te schalen naar hun werkelijke situatie, omdat dit vergaande gevolgen gaat krijgen voor de wereldeconomie. Veel fondsen moeten dan hun dollars weg gaan doen, omdat ze alleen A-ratings of beter in hun portefeuille mogen hebben.

[Gian]

Alexander, prima dat je me quotte, maar ga geen tekst toevoegen.
Dank je.

[refo]

Van de week zag ik een brandbrief van financieel-economische van ons kantorennet.
Er was van jan-apr maandelijks 1 miljoen minder betaald door klanten dan er gefactureerd was.
Het debiteurensaldo is momenteel 4,5 miljoen hoger dan op 31-12.
Slecht teken.