Moslims rukken op.

[Marnix]

Precies. En laten we ondertussen onze "vijanden" dan ook blijven liefhebben.

Hier een link naar een artikel van Open Doors:

MUSLIM WORLD - The greatest challenge facing the western Church today

24/06/05 - Brother Andrew, Open Doors founder says the Western Church needs to learn to love Muslims

As Open Doors commemorates fifty years of service to the Persecuted Church on 15 July 2005, Brother Andrew, Open Doors' founder, reflects on the greatest challenge facing the western church today. He explains:

“We must start spelling ‘Islam’ as, ‘I Sincerely Love All Muslims’. That really gets people, because we don’t. We in the West see Islam as something threatening and outlandish; it doesn’t fit with our culture. We need to take time to get to know Muslims and show them real love – Christ’s love. If we cannot manage to invite them into our homes for a cup of coffee, forget about speaking to them about Jesus. We must earn the right to get their attention. Muslims are immune to preaching, they have had it for 1,400 years and it has got nowhere. The real secret is in your own heart: Do I really love them?.

Hele artikel: http://www.opendoorsuk.org.uk/press/art ... 001023.php

Met een houding van haat en angst is niemand gebaat. En de haat is niet goed en de angst niet nodig. Zoals al elders werd geschreven: God houdt het allemaal in zijn hand en Hij zal zijn plan volvoeren. (en de kerk bewaren)

Dat is weer eens een heel ander geluid dan wat de HC aanraadt omtrent valse godsdiensten.
In 1939 geloofden we ook in de dialoog en moesten we maar rustig gaan slapen.Angst was niet nodig.

Je durft nogal, door een link met Hitler en het Nazisme te trekken. Je ziet de moslims dus blijkbaar als even erg en gevaarlijk. Je moet uitkijken dat je uit angst voor agressie, niet zelf in de agressor verandert.

[Joannah]

Precies. En laten we ondertussen onze "vijanden" dan ook blijven liefhebben.

Hier een link naar een artikel van Open Doors:

MUSLIM WORLD - The greatest challenge facing the western Church today

24/06/05 - Brother Andrew, Open Doors founder says the Western Church needs to learn to love Muslims

As Open Doors commemorates fifty years of service to the Persecuted Church on 15 July 2005, Brother Andrew, Open Doors' founder, reflects on the greatest challenge facing the western church today. He explains:

“We must start spelling ‘Islam’ as, ‘I Sincerely Love All Muslims’. That really gets people, because we don’t. We in the West see Islam as something threatening and outlandish; it doesn’t fit with our culture. We need to take time to get to know Muslims and show them real love – Christ’s love. If we cannot manage to invite them into our homes for a cup of coffee, forget about speaking to them about Jesus. We must earn the right to get their attention. Muslims are immune to preaching, they have had it for 1,400 years and it has got nowhere. The real secret is in your own heart: Do I really love them?.

Hele artikel: http://www.opendoorsuk.org.uk/press/art ... 001023.php

Met een houding van haat en angst is niemand gebaat. En de haat is niet goed en de angst niet nodig. Zoals al elders werd geschreven: God houdt het allemaal in zijn hand en Hij zal zijn plan volvoeren. (en de kerk bewaren)

Dat is weer eens een heel ander geluid dan wat de HC aanraadt omtrent valse godsdiensten.
In 1939 geloofden we ook in de dialoog en moesten we maar rustig gaan slapen.Angst was niet nodig.

Over je eerste zin: je hebt de klok horen luiden maar de klepel gemist.
Over je tweede zin: angst is ook niet nodig.
Over je beide zinnen: ze lijken elkaar tegen te spreken, moeten we nu hard optreden of niet?

Ik geloof niet dat ik de klepel gemist heb hoor.de strijd is m.i. allang verloren, we weten het alleen nog niet.
rechtsom of linksom.Er is geen weg terug. moslims gaan niet weg, en de PVV blijft groeien.Voor olie is de ziel des lands jaren geleden al verkocht.
je weet het nog wel. In de jaren 50 en 60 werden we gesmeekt om maar te emigreren naar Canada, ZUid Afrika, maakt niet uit, wegwezen, met subsidie !Nederland was veel te vol, we konden dat niet meer aan.
1973 oliecrisis, we waren te aardig voor Israel, dat werd gecompenseerd en goedgemaakt met de eis dat we immigranten moesten gaan toelaten uit de islamitische landen, en ze geen haarbreed in de weg leggen. Ineens geen emigratie meer, maar immigratie, als door een toverstokje.en niet zo'n beetje ook.
Op zijn minst opvallend.
@Marnix.
Misschien nog wel gevaarlijker. Want ze zijn al binnen de landgrenzen, en van een cartoon of enige activiteit ter zelfverdediging door Israel, moeten we het al ontgelden, terwijl we er nauwelijks iet mee te maken (willen) hebben.Vind je dat wel normaal?
Nooit geleerd ook op school dat godsdienstoorlogen en burgeroorlogen nog veel feller en gevaarlijker zijn dan gewone oorlogen.

[Luther]

Ik geloof niet dat ik de klepel gemist heb hoor.de strijd is m.i. allang verloren, we weten het alleen nog niet.
rechtsom of linksom.Er is geen weg terug. moslims gaan niet weg, en de PVV blijft groeien.Voor olie is de ziel des lands jaren geleden al verkocht.
je weet het nog wel. In de jaren 50 en 60 werden we gesmeekt om maar te emigreren naar Canada, ZUid Afrika, maakt niet uit, wegwezen, met subsidie !Nederland was veel te vol, we konden dat niet meer aan.
1973 oliecrisis, we waren te aardig voor Israel, dat werd gecompenseerd en goedgemaakt met de eis dat we immigranten moesten gaan toelaten uit de islamitische landen, en ze geen haarbreed in de weg leggen. Ineens geen emigratie meer, maar immigratie, als door een toverstokje.en niet zo'n beetje ook.
Op zijn minst opvallend.
@Marnix.
Misschien nog wel gevaarlijker. Want ze zijn al binnen de landgrenzen, en van een cartoon of enige activiteit ter zelfverdediging door Israel, moeten we het al ontgelden, terwijl we er nauwelijks iet mee te maken (willen) hebben.Vind je dat wel normaal?
Nooit geleerd ook op school dat godsdienstoorlogen en burgeroorlogen nog veel feller en gevaarlijker zijn dan gewone oorlogen.

Jajajajajaja, allemaal prachtige dogmatische teksten. Maar we leven nu, en voor weeklachten over hoe het allemaal zover heeft kunnen komen, kopen we niet zoveel.
Feit is: We leven hier met elkaar, en moeten het met elkaar zien te rooien. Daarbij helpt het bepaald niet als we vijandbeelden van elkaar neerzetten, zoals Wilders doet. Dat betekent geenszins dat misstanden niet keihard moeten worden aangepakt, maar wel dat grote woorden de oplossing niet veel dichterbij zullen brengen.

[judith]

Tja... heftig is het wel - als je hoort over de landen waar de moslims zo extreem zijn.
Dan valt het hier reuze mee... Hoeveel moskee's er ook gebouwd worden - Gods Woord blijft voor altijd bestaan.
Ik denk dat we vooral moeten bidden voor de moslims.

[ChristenConservatief]

Precies. En laten we ondertussen onze "vijanden" dan ook blijven liefhebben.

Hier een link naar een artikel van Open Doors:

MUSLIM WORLD - The greatest challenge facing the western Church today

24/06/05 - Brother Andrew, Open Doors founder says the Western Church needs to learn to love Muslims

As Open Doors commemorates fifty years of service to the Persecuted Church on 15 July 2005, Brother Andrew, Open Doors' founder, reflects on the greatest challenge facing the western church today. He explains:

“We must start spelling ‘Islam’ as, ‘I Sincerely Love All Muslims’. That really gets people, because we don’t. We in the West see Islam as something threatening and outlandish; it doesn’t fit with our culture. We need to take time to get to know Muslims and show them real love – Christ’s love. If we cannot manage to invite them into our homes for a cup of coffee, forget about speaking to them about Jesus. We must earn the right to get their attention. Muslims are immune to preaching, they have had it for 1,400 years and it has got nowhere. The real secret is in your own heart: Do I really love them?.

Hele artikel: http://www.opendoorsuk.org.uk/press/art ... 001023.php

Met een houding van haat en angst is niemand gebaat. En de haat is niet goed en de angst niet nodig. Zoals al elders werd geschreven: God houdt het allemaal in zijn hand en Hij zal zijn plan volvoeren. (en de kerk bewaren)

Dat is weer eens een heel ander geluid dan wat de HC aanraadt omtrent valse godsdiensten.
In 1939 geloofden we ook in de dialoog en moesten we maar rustig gaan slapen.Angst was niet nodig.

Je durft nogal, door een link met Hitler en het Nazisme te trekken. Je ziet de moslims dus blijkbaar als even erg en gevaarlijk. Je moet uitkijken dat je uit angst voor agressie, niet zelf in de agressor verandert.

De vergelijking tussen nazisme en islam(isme) is terecht! We zien bij sommige volgelingen van de rovershoofdman, saddist en pedofiel Mohammed nogal eens narcistische en nazistische trekken als het gaat om andersdenkenden.

[Auto]

Precies. En laten we ondertussen onze "vijanden" dan ook blijven liefhebben.

Hier een link naar een artikel van Open Doors:

MUSLIM WORLD - The greatest challenge facing the western Church today

24/06/05 - Brother Andrew, Open Doors founder says the Western Church needs to learn to love Muslims

As Open Doors commemorates fifty years of service to the Persecuted Church on 15 July 2005, Brother Andrew, Open Doors' founder, reflects on the greatest challenge facing the western church today. He explains:

“We must start spelling ‘Islam’ as, ‘I Sincerely Love All Muslims’. That really gets people, because we don’t. We in the West see Islam as something threatening and outlandish; it doesn’t fit with our culture. We need to take time to get to know Muslims and show them real love – Christ’s love. If we cannot manage to invite them into our homes for a cup of coffee, forget about speaking to them about Jesus. We must earn the right to get their attention. Muslims are immune to preaching, they have had it for 1,400 years and it has got nowhere. The real secret is in your own heart: Do I really love them?.

Hele artikel: http://www.opendoorsuk.org.uk/press/art ... 001023.php

Met een houding van haat en angst is niemand gebaat. En de haat is niet goed en de angst niet nodig. Zoals al elders werd geschreven: God houdt het allemaal in zijn hand en Hij zal zijn plan volvoeren. (en de kerk bewaren)

Dat is weer eens een heel ander geluid dan wat de HC aanraadt omtrent valse godsdiensten.
In 1939 geloofden we ook in de dialoog en moesten we maar rustig gaan slapen.Angst was niet nodig.

Je durft nogal, door een link met Hitler en het Nazisme te trekken. Je ziet de moslims dus blijkbaar als even erg en gevaarlijk. Je moet uitkijken dat je uit angst voor agressie, niet zelf in de agressor verandert.

De vergelijking tussen nazisme en islam(isme) is terecht! We zien bij sommige volgelingen van de rovershoofdman, saddist en pedofiel Mohammed nogal eens narcistische en nazistische trekken als het gaat om andersdenkenden.

Ah, dan ben jij dus precies als degenen die de orthodox gereformeerden op 1 hoop gooien met de Moslims omdat ze in de praxis geen verschil zien. En dat doen precies degenen ook die zo massaal op de PVV stemmen.

Trouwens, ik zie steeds meer tegenstellingen tussen hetgeen je uitdraagt en je naam "Christenconservatief". Zo langzamerhand raak jij je band met je naam kwijt.

[Joannah]

Othodox gereformeerden hebben niets gemeen met de Islam.
ze vernederen zichzelf eerder dan dat ze zich superieur achten.
Hun Redder is voor hen gestorven, moslims moeten zich voor hun god sterven.
Jezus' graf is leeg, Hij leeft, hun "profeet" is dood, en is begraven.
Jezus verrichtte wonderen, M. niet.
Jezus is de wijnstok en dronk ook wijn, islamieten is verboden alcohol te nuttigen.
Gereformeerden dienen lief te hebben, de andere wang toe te keren, wraak is het sleutelwoord bij de Islam.
gereformeerden verkrijgen het Heil uit genade, bij alle andere godsdiensten zijn het de werken.

met andere woorden, ik zie alleen tegenstellingen, geen overeenkomsten.

[parsifal]

Othodox gereformeerden hebben niets gemeen met de Islam.
ze vernederen zichzelf eerder dan dat ze zich superieur achten.
Hun Redder is voor hen gestorven, moslims moeten zich voor hun god sterven.
Jezus' graf is leeg, Hij leeft, hun "profeet" is dood, en is begraven.
Jezus verrichtte wonderen, M. niet.
Jezus is de wijnstok en dronk ook wijn, islamieten is verboden alcohol te nuttigen.
Gereformeerden dienen lief te hebben, wraak is het sleutelwoord bij de Islam.
gereformeerden verkrijgen het beil uit genade, bij alle andere godsdiensten zijn het werken.

met andere woorden, ik zie alleen tegenstellingen, geen overeenkomsten.

En die gereformeerde waarden mogen we verkwanselen als er mensen zijn die tegenovergestelde waarden hebben? Dan is er geen liefde voor de vreemdeling meer? Dan is er niet meer de mogelijkheid om mensen als mensen te zien, maar hoeven we ze alleen maar als een groep te behandelen. Dan zijn wij superieur aan de moslims?

Een tijdje terug zat ik met wat mensen uit de kerk te praten over sommige punten uit het programma van de Wilders. Vooral het voorstel over het registreren van ethniciteit zorgde voor open monden bij de Duitsers (en sommige Amerikanen). Dat allemaal omdat we mensen niet meer als mens willen zien maar enkel als onderdeel van de enge andere groep. Misschien is die andere groep wel eng, maar het is de ziel aan de duivel verkopen als we daarom de liefde ondergeschikt maken.

[Marnix]

Tja... het feit dat jij zo over moslims in het algemeen praat geeft wel aan dat je weinig van ze begrijpt. Je kan totaal geen onderscheid maken tussen extremisten en gewone moslims die helemaal niet voor hun god hoeven te sterven. Dat is zeg maar net zoiets als alle Duitsers als nazi's zien. Of alle Joden haten omdat er een aantal waren die Jezus kruisigden.

"Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster. When you gaze long into the abyss, the abyss also gazes into you." - Nietzsche

[ChristenConservatief]

Ah, dan ben jij dus precies als degenen die de orthodox gereformeerden op 1 hoop gooien met de Moslims omdat ze in de praxis geen verschil zien. En dat doen precies degenen ook die zo massaal op de PVV stemmen.

Trouwens, ik zie steeds meer tegenstellingen tussen hetgeen je uitdraagt en je naam "Christenconservatief". Zo langzamerhand raak jij je band met je naam kwijt.[/quote]

Waar haal je dat nu weer vandaan ???? Zeer vreemde conclusie die om een uitleg vraagt.

Het mohammedanisme is een godsdienst die christenen en joden haat (hun profeet roeide alle christenen en joden in Arabië uit toen hij dat had veroverd). Anti-christelijke partijen als D66 en SP lijken langzamerhand een pact aan te gaan met het mohammedanisme (denk aan mensen als Harry van Bommel of Pechtold die in de moskee campagne voerde) Deze partijen willen het christendom enerzijds uitbannen, anderzijds willen zij de islam bevorderen.

Dat pact riekt naar een vervanger van de positie van antichrist die rome eeuwenlang heeft bekleed. Door socialisme en islam te laten samenwerken probeert de satan Gods kerk te verwoesten. Het zal hem nooit lukken. Toch is het goed dit gevaar tijdig te zien.

Wat betreft Wilders, ik bij hem nooit anti-christelijke standpunten kunnen ontdekken. Hij heeft wel onchristelijke standpunten, maar die heeft het CDA ook (homoseksualiteit, abortus, euthanasie, etc.) De SP, de D66 en de PvdA zijn agressieve anti-christelijke partijen. Denk aan hun duivels venijn als het om reformatorische scholen gaat, denk aan Lillianne Ploumen, de PvdA-voorzitter die de roze maffia opriep een mis te verstoren, etc.

Wilders is hun vijand, net als wij. Wilders is de vijand van de moordzuchtige en antichristelijke islam, net als wij (als het goed is). Dus wat is er verkeerd aan Wilders t.o.v. andere partijen in Nederland ?

[Joannah]

Othodox gereformeerden hebben niets gemeen met de Islam.
ze vernederen zichzelf eerder dan dat ze zich superieur achten.
Hun Redder is voor hen gestorven, moslims moeten zich voor hun god sterven.
Jezus' graf is leeg, Hij leeft, hun "profeet" is dood, en is begraven.
Jezus verrichtte wonderen, M. niet.
Jezus is de wijnstok en dronk ook wijn, islamieten is verboden alcohol te nuttigen.
Gereformeerden dienen lief te hebben, wraak is het sleutelwoord bij de Islam.
gereformeerden verkrijgen het beil uit genade, bij alle andere godsdiensten zijn het werken.

met andere woorden, ik zie alleen tegenstellingen, geen overeenkomsten.

En die gereformeerde waarden mogen we verkwanselen als er mensen zijn die tegenovergestelde waarden hebben? Dan is er geen liefde voor de vreemdeling meer? Dan is er niet meer de mogelijkheid om mensen als mensen te zien, maar hoeven we ze alleen maar als een groep te behandelen. Dan zijn wij superieur aan de moslims?

Een tijdje terug zat ik met wat mensen uit de kerk te praten over sommige punten uit het programma van de Wilders. Vooral het voorstel over het registreren van ethniciteit zorgde voor open monden bij de Duitsers (en sommige Amerikanen). Dat allemaal omdat we mensen niet meer als mens willen zien maar enkel als onderdeel van de enge andere groep. Misschien is die andere groep wel eng, maar het is de ziel aan de duivel verkopen als we daarom de liefde ondergeschikt maken.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/art ... egistreren
EN DIT HEEFT NIETS MET DE PVV TE MAKEN, MAAR ANDERE PARTIJEN HEBBEN DIT BESLOTEN.
DUS DE MONDEN DER DUITSERS EN SOMMIGE AMERIKANEN KUNNEN WEER DICHT

[Joannah]

Tja... het feit dat jij zo over moslims in het algemeen praat geeft wel aan dat je weinig van ze begrijpt. Je kan totaal geen onderscheid maken tussen extremisten en gewone moslims die helemaal niet voor hun god hoeven te sterven. Dat is zeg maar net zoiets als alle Duitsers als nazi's zien. Of alle Joden haten omdat er een aantal waren die Jezus kruisigden.

"Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster. When you gaze long into the abyss, the abyss also gazes into you." - Nietzsche

Nietzsche...je weet door welke woorden die "beroemd" geworden is.Feit is, dat hij dood is, en God blijft.
Dus zijn duivelse hersenspinselen hebben op mij geen enkele invloed.Integendeel.
Net als Nietsze beweren ook moslims dat er geen God is maar Allah. dat onze oppervlakkige journalisten die totaal geen theologische diepgang hebben Allah en God als Dezelfde zien, is op zijn minst zielig te noemen.Moslims hebben zowel de zoon van Abraham, Izak, and Jezus verloochend, als zijnde de Uitverkoren weg door welke wij zalig kunnen worden.Izak, niet Ismael, was gekozen als Vrije!
Een ieder heeft hersens gekregen en het behoeft m.i. niet al te veel initiatief en logica, om het totaal niet kloppende boek de koran, en de hele basis van deze beweging, die eigenlijk geen geloof is maar een ideologie, een politieke stroming, die de hele wereld onder haar duim wil krijgen, te doorzien.
Het probleem is dat bijna allen, en dat geldt ook voor christenen, NIET alles onderzoeken en het goede behouden, in tegendeel, ze vinden het wel best, de traditie, en je eigen lieve ouders hebben natuurlijk altijd gelijk, en met hen wil je ook geen ruzie maken, dus zo komt de wereld nooit een stap vooruit.

[parsifal]

http://www.volkskrant.nl/binnenland/art ... egistreren
EN DIT HEEFT NIETS MET DE PVV TE MAKEN, MAAR ANDERE PARTIJEN HEBBEN DIT BESLOTEN.
DUS DE MONDEN DER DUITSERS EN SOMMIGE AMERIKANEN KUNNEN WEER DICHT

Ook dit vind ik eng, ook als het van andere partijen komt. Voor sociologisch en statistisch onderzoek etniciteit bijhouden van veroordeelde criminelen kan ik me nog voorstellen. Om deze gegevens altijd te kunnen opvragen (ook aan de man/vrouw op straat) vind ik domweg eng.

[Marnix]

Tja... het feit dat jij zo over moslims in het algemeen praat geeft wel aan dat je weinig van ze begrijpt. Je kan totaal geen onderscheid maken tussen extremisten en gewone moslims die helemaal niet voor hun god hoeven te sterven. Dat is zeg maar net zoiets als alle Duitsers als nazi's zien. Of alle Joden haten omdat er een aantal waren die Jezus kruisigden.

"Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster. When you gaze long into the abyss, the abyss also gazes into you." - Nietzsche

Nietzsche...je weet door welke woorden die "beroemd" geworden is.Feit is, dat hij dood is, en God blijft.
Dus zijn duivelse hersenspinselen hebben op mij geen enkele invloed.Integendeel.
Net als Nietsze beweren ook moslims dat er geen God is maar Allah. dat onze oppervlakkige journalisten die totaal geen theologische diepgang hebben Allah en God als Dezelfde zien, is op zijn minst zielig te noemen.Moslims hebben zowel de zoon van Abraham, Izak, and Jezus verloochend, als zijnde de Uitverkoren weg door welke wij zalig kunnen worden.Izak, niet Ismael, was gekozen als Vrije!
Een ieder heeft hersens gekregen en het behoeft m.i. niet al te veel initiatief en logica, om het totaal niet kloppende boek de koran, en de hele basis van deze beweging, die eigenlijk geen geloof is maar een ideologie, een politieke stroming, die de hele wereld onder haar duim wil krijgen, te doorzien.
Het probleem is dat bijna allen, en dat geldt ook voor christenen, NIET alles onderzoeken en het goede behouden, in tegendeel, ze vinden het wel best, de traditie, en je eigen lieve ouders hebben natuurlijk altijd gelijk, en met hen wil je ook geen ruzie maken, dus zo komt de wereld nooit een stap vooruit.

Dat Nietzsche niet geloofde in het bestaan van God wil niet zeggen dat hij louter domme dingen heeft verkondigd. Je bent bang voor de islam, creeert monsters en moet dus uitkijken dat je er zelf niet in verandert. Je mening is in ieder geval al behoorlijk generaliserend en zwart-wit geworden. Verder hoef je me niet te overtuigen dat de islam niet het goede geloof is. Dat is het niet, net als het atheisme, boeddhisme enz dat niet is. Desondanks sta je nog steeds voor de keus om je "vijanden" te haten of ze te lief te hebben. Net als dat sommige christenen vroeger met Bijbelse onderbouwing geprobeerd hebben de wereld te veroveren, proberen sommige moslims dat ook, maar jij bent al zo zwart-wit in je denken geworden dat je doet alsof alle moslims dat, desnoods met geweld, willen. En dat is onzin.

[Joannah]

http://www.volkskrant.nl/binnenland/art ... egistreren
EN DIT HEEFT NIETS MET DE PVV TE MAKEN, MAAR ANDERE PARTIJEN HEBBEN DIT BESLOTEN.
DUS DE MONDEN DER DUITSERS EN SOMMIGE AMERIKANEN KUNNEN WEER DICHT

Ook dit vind ik eng, ook als het van andere partijen komt. Voor sociologisch en statistisch onderzoek etniciteit bijhouden van veroordeelde criminelen kan ik me nog voorstellen. Om deze gegevens altijd te kunnen opvragen (ook aan de man/vrouw op straat) vind ik domweg eng.

Feit is dat jij zaken die niets met de PVV te maken hebt, op hun conto zet.
Zo kreeg Rita Verdonk het destijds zwaar te verduren, terwijl ze de policy van de pvda nog aan het uitvoeren was.
Mijns inziens is er niets mis met het registreren van ethniciteit, OF ZOU DE LINKSE POLITIEK BANG ZIJN DAT HET TOCH EEN VERSCHIL IN MENSEN AAN DE OPPERVLAKTE BRENGT?