DDD schreef:Eens, maar de strenge maatregelen zouden in veel democratieen niet geaccepteerd zijn zolang er niet vele doden vallen.

In dat opzicht is het voor China inderdaad veel makkelijker om de pandemie te bestrijden.

De democratie is een afgod van de zelf-autonome westerse mens (en wie van ons is daar niet door beinvloed), maar dit is 1 van de zwakten van dit systeem.

DDD schreef:Eens, maar de strenge maatregelen zouden in veel democratieen niet geaccepteerd zijn zolang er niet vele doden vallen. Nu zijn er nog steeds mensen die 1 procent doden wel acceptabel vinden en er daarom voor pleiten om niets te doen.

Het probleem ligt echt niet alleen bij de functionerende democratieen. Iran heeft connecties, Rusland netzo. Sommige landen kunnen niet langer op slot. In grote delen van Afrika en Zuid-Amerika zou de pandemie er waarschijnlijk niet veel anders uitzien dan nu als wereldwijd beter was opgelet(tenzij na de eerste signalen uit China eind 2019 direct was ingegrepen). En dan zit je met de voortdurende angst van import uit die continenten.

De situatie in Afrika weet ik niet. Door slechte registratie (dus onderrapportage) in combinatie met een jonge bevolking (minder complicaties) is het lastig te monitoren hoe het er echt aan toe gaat.

In Zuid-Amerika zou de situatie toch anders zijn. Brazilië laten we buiten beschouwing: president Bolsonaro gedraagt zich immers net zoals de pianist op de Titanic: het schip zinkt, maar het spel gaat door. Vele Brazilianen zijn van die houding het slachtoffer geworden (excuus: Trump vond dat ook. Aangezien sommigen hier in NL denken dat de VS heilig zijn hadden wij ook zo moeten handelen).

De andere landen in Zuid-Amerika (alles buiten Brazilië) hebben ondanks heel lange lockdowns nog steeds hoge besmettingen. Inmiddels is door vaccinatie Chili een uitzondering.
Argentinië vertoont al sinds het begin van de pandemie hoge besmettingscijfers. Wordt daar, net zoals in Luxemburg, heel veel getest? Ik weet het niet. Maar het aantal besmettingen is al die tijd zorgwekkend.
Uruguay gold als al die tijd als een veilige haven. Totdat er onlangs een coronagolf het land bereikte. Waardoor Uruguay momenteel, na de Seychellen, het op een na hoogste besmettingscijfer ter wereld heeft.

De besmettingen dalen hard momenteel. Komt dat alleen door de vaccinatie of heeft dat ook andere factoren? Ik las gisteren op NOS dat ook de zelftesten hierin een rol kunnen spelen.

merel schreef:De besmettingen dalen hard momenteel. Komt dat alleen door de vaccinatie of heeft dat ook andere factoren? Ik las gisteren op NOS dat ook de zelftesten hierin een rol kunnen spelen.

Er wordt ook een stuk minder getest. Heeft misschien invloed? Grote groep meest kwetsbaren die al gevaccineerd zijn?

Lilian1975 schreef:

merel schreef:De besmettingen dalen hard momenteel. Komt dat alleen door de vaccinatie of heeft dat ook andere factoren? Ik las gisteren op NOS dat ook de zelftesten hierin een rol kunnen spelen.

Er wordt ook een stuk minder getest. Heeft misschien invloed? Grote groep meest kwetsbaren die al gevaccineerd zijn?

Minder officiële testen kan ook samenhangen met de sneltesten. Vorige week waren met name de jongeren de grootste besmettingsbron. En dat lijkt mij ook een groep die makkelijker een sneltest pakt.

Dat zou kunnen, al is dat niet de bedoeling. Sneltest komt niet in de plaats van een officiële test.

Is het seizoen. Het totale failliet van de maatregelen is hiermee aangetoond.

Lilian1975 schreef:

merel schreef:De besmettingen dalen hard momenteel. Komt dat alleen door de vaccinatie of heeft dat ook andere factoren? Ik las gisteren op NOS dat ook de zelftesten hierin een rol kunnen spelen.

Er wordt ook een stuk minder getest. Heeft misschien invloed? Grote groep meest kwetsbaren die al gevaccineerd zijn?

Vaccinatie speelt zeker een heel grote rol, er wordt nu al volop gevaccineerd onder de 60 jaar. Er zullen vast wel meer besmettingen zijn dan de cijfers aangeven, maar de trend is toch duidelijk positief. Dat blijkt natuurlijk ook uit het nu snel teruglopende aantal ziekenhuis- en IC-opnames. En uiteindelijk zijn dat de belangrijkste indicatoren.

Het seizoen speelt zeker ook een rol. Maar door het koude weer is dat effect op dit moment minder dan vorig jaar.

Wim Anker schreef:Is het seizoen. Het totale failliet van de maatregelen is hiermee aangetoond.

Dat denk ik eigenlijk niet. Vorig jaar zou ik dat wel gedacht hebben met het zonnige en warme voorjaar, maar dit jaar is het best nat en guur. Afgelopen maand helemaal. En, hoe verklaar je dan de hoge besmettingen in Zuid Amerika en India waar het afgelopen winter ook zomer was?

merel schreef:

Lilian1975 schreef:

merel schreef:De besmettingen dalen hard momenteel. Komt dat alleen door de vaccinatie of heeft dat ook andere factoren? Ik las gisteren op NOS dat ook de zelftesten hierin een rol kunnen spelen.

Er wordt ook een stuk minder getest. Heeft misschien invloed? Grote groep meest kwetsbaren die al gevaccineerd zijn?

Minder officiële testen kan ook samenhangen met de sneltesten. Vorige week waren met name de jongeren de grootste besmettingsbron. En dat lijkt mij ook een groep die makkelijker een sneltest pakt.

Je bedoeld dat ze zich niet bij GGD laten testen als uit zelftest blijkt dat zij corona hebben?
Zou zo maar kunnen. En ook niet zich aan de regels verder houden. November al jongeren die gewoon buiten kwamen terwijl gezinsleden corona hadden.
Het is wel interessant om te kijken in welke sociale lagen dit het meest gebeurd. Er is gewoon een categorie die zelf bepalen hoe of wat. En overal lak aan hebben.

eilander schreef:Dat zou kunnen, al is dat niet de bedoeling. Sneltest komt niet in de plaats van een officiële test.

Mee eens en de sneltesten hebben een hoge foutmarge. Bij mijn jongste in de klas had een moeder een ( negatieve) sneltest gedaan en vader werd ook behoorlijk ziek. Daar wees de sneltest positief aan en bleek moeder achteraf ook met een officiële test positief te zijn. Hun kinderen waren gewoon de hele dag naar school geweest en zij was zelf vanwege de negatieve test ook gaan werken op locatie.

Lilian1975 schreef:

merel schreef:

Lilian1975 schreef:

merel schreef:De besmettingen dalen hard momenteel. Komt dat alleen door de vaccinatie of heeft dat ook andere factoren? Ik las gisteren op NOS dat ook de zelftesten hierin een rol kunnen spelen.

Er wordt ook een stuk minder getest. Heeft misschien invloed? Grote groep meest kwetsbaren die al gevaccineerd zijn?

Minder officiële testen kan ook samenhangen met de sneltesten. Vorige week waren met name de jongeren de grootste besmettingsbron. En dat lijkt mij ook een groep die makkelijker een sneltest pakt.

Je bedoeld dat ze zich niet bij GGD laten testen als uit zelftest blijkt dat zij corona hebben?
Zou zo maar kunnen. En ook niet zich aan de regels verder houden. November al jongeren die gewoon buiten kwamen terwijl gezinsleden corona hadden.
Het is wel interessant om te kijken in welke sociale lagen dit het meest gebeurd. Er is gewoon een categorie die zelf bepalen hoe of wat. En overal lak aan hebben.

Dat zou kunnen en de sneltesten hebben ook een hoge foutmarge.

merel schreef:

Wim Anker schreef:Is het seizoen. Het totale failliet van de maatregelen is hiermee aangetoond.

Dat denk ik eigenlijk niet. Vorig jaar zou ik dat wel gedacht hebben met het zonnige en warme voorjaar, maar dit jaar is het best nat en guur. Afgelopen maand helemaal. En, hoe verklaar je dan de hoge besmettingen in Zuid Amerika en India waar het afgelopen winter ook zomer was?

Geen idee. Maar net zoals al sinds jaar en dag in NL het griepseizoen eindigt in het voorjaar eindigt ook het coronaseizoen in NL. Of het nu zonnig of guur is. Hoe dat elders in de wereld verloopt? Geen idee.

Ik denk dat nu het effect van vaccinatie wel heel duidelijk te zien is in ziekenhuisopnames en sterfgevallen (daar was het al zichtbaar). Ik heb voor Nederland niet zo'n goed zicht op hoe het aantal besmettingen in bijvoorbeeld de groep 20 tot 50 zich ontwikkelt. In Zweden heb ik het idee dat in die groep het aantal besmettingen (en ziekenhuisopnames) redelijk stabiel blijft.

Ik hoop nu dat de daling doorzet tot het aantal nieuwe IC opnames van Covid patienten per dag weer op een hand te tellen is en alles weer terug naar normaal kan. In Nederland (en Zweden) zie ik dat wel gebeuren voor het eind van de zomer. Ik weet niet hoe het in sommige delen van Oost-Europa is.