Kun je echt zondags in de kerk zitten en daarnaast columns van Jan Dijkgraaf delen? Regelmatig doorspekt met vloeken en grove taal.Charles schreef:Briefje van Jan aan Hugo de Jonge
https://www.briefjevanjan.nl/aan-hugo-de-jonge-29/
Onbegrijpelijk!
Kun je echt zondags in de kerk zitten en daarnaast columns van Jan Dijkgraaf delen? Regelmatig doorspekt met vloeken en grove taal.Charles schreef:Briefje van Jan aan Hugo de Jonge
https://www.briefjevanjan.nl/aan-hugo-de-jonge-29/
De coronapas zal niet lang duren. Ik snap de regering ook wel. Ze willen waarschijnlijk geen situatie creëren zoals afgelopen zomer met snel stijgende cijfers waar de ziekenhuizen nog 3 maanden last van hebben. Nu kijken ze hoe of de besmettingen stijgen en dan over twee manden de pas eraf.eilander schreef:Oké. Dit snap ik nog wel, hoewel ik me dan wel afvraag hoelang we daar dan mee door moeten gaan. Vandaag liggen er 164 patiënten op de IC en 320 mensen in een gewoon ziekenhuisbed.DDD schreef:Dat is niet onevenredig. Want je moet juist beperkt worden in je bewegingsvrijheid, om daarmee besmettingen te voorkomen. Dat is het hele idee van een lock-down. Het is mijns inziens sowieso al gek dat iemand die niet gevaccineerd is op het idee komt om ergens een kopje koffie te drinken. Dat is in dit stadium van de pandemie onverantwoord.
Het is mijns inziens trouwens wél onevenredig om de testcapaciteit te misbruiken voor een kopje koffie, een bruiloft of begrafenis daargelaten. Daar is de regeling vermoedelijk niet voor bedoeld.
Belangrijker en principiëler vind ik de vraag hoever je kunt gaan in het beperken van de bewegingsvrijheid. Zou je 2G (dus alleen toegang als je gevaccineerd of genezen bent) ook nog akkoord vinden?
Het dieptepunt is inmiddels wel bereikt.Charles schreef:Briefje van Jan aan Hugo de Jonge
https://www.briefjevanjan.nl/aan-hugo-de-jonge-29/
Een situatie in Brazilië krijgen we natuurlijke niet meer met zo’n groot deel van de bevolking die min of meer immuun is vanwege vaccinatie of doorgemaakte ziekte.merel schreef:De coronapas zal niet lang duren. Ik snap de regering ook wel. Ze willen waarschijnlijk geen situatie creëren zoals afgelopen zomer met snel stijgende cijfers waar de ziekenhuizen nog 3 maanden last van hebben. Nu kijken ze hoe of de besmettingen stijgen en dan over twee manden de pas eraf.eilander schreef:Oké. Dit snap ik nog wel, hoewel ik me dan wel afvraag hoelang we daar dan mee door moeten gaan. Vandaag liggen er 164 patiënten op de IC en 320 mensen in een gewoon ziekenhuisbed.DDD schreef:Dat is niet onevenredig. Want je moet juist beperkt worden in je bewegingsvrijheid, om daarmee besmettingen te voorkomen. Dat is het hele idee van een lock-down. Het is mijns inziens sowieso al gek dat iemand die niet gevaccineerd is op het idee komt om ergens een kopje koffie te drinken. Dat is in dit stadium van de pandemie onverantwoord.
Het is mijns inziens trouwens wél onevenredig om de testcapaciteit te misbruiken voor een kopje koffie, een bruiloft of begrafenis daargelaten. Daar is de regeling vermoedelijk niet voor bedoeld.
Belangrijker en principiëler vind ik de vraag hoever je kunt gaan in het beperken van de bewegingsvrijheid. Zou je 2G (dus alleen toegang als je gevaccineerd of genezen bent) ook nog akkoord vinden?
Eerlijk gezegd vind ik de negatieve reacties uit de maatschappij overdreven, maar ook verkeerd. Wat ik nog het ergste vind, zijn de reacties uit christelijke hoek. De overheid wordt beschimpt, uitgelachen, gewantrouwd en bespot. Dat kan toch ook niet?
Ik sta ook niet achter alle maatregelen, maar begrijp ze wel. Ik denk dat meer begrip en meer respect voor de overheid meer op ons pad ligt. Ga er maar aan staan in de huidige situatie. Een aantal mensen hebben zich het schompes gewerkt en krijgen vooral pek en veren over zich heen. Natuurlijk hebben ze fouten gemaakt. Welke fouten zouden wij zelf gemaakt hebben in die situatie? Een situatie zoals in Brazilië willen we toch ook niet?
Helemaal met je eens. Alleen heeft o.a. Denemarken afgelopen zomer wel een pas gehad. Zij zijn daar nu vanaf gestapt. Dat gaat in Nederland over een paar weken ook gebeuren. En als het ergste leed is dat je een paar weken niet naar een restaurant kan zonder getest te worden, mag je helemaal niet klagen.huisman schreef:Een situatie in Brazilië krijgen we natuurlijke niet meer met zo’n groot deel van de bevolking die min of meer immuun is vanwege vaccinatie of doorgemaakte ziekte.merel schreef:De coronapas zal niet lang duren. Ik snap de regering ook wel. Ze willen waarschijnlijk geen situatie creëren zoals afgelopen zomer met snel stijgende cijfers waar de ziekenhuizen nog 3 maanden last van hebben. Nu kijken ze hoe of de besmettingen stijgen en dan over twee manden de pas eraf.eilander schreef:Oké. Dit snap ik nog wel, hoewel ik me dan wel afvraag hoelang we daar dan mee door moeten gaan. Vandaag liggen er 164 patiënten op de IC en 320 mensen in een gewoon ziekenhuisbed.DDD schreef:Dat is niet onevenredig. Want je moet juist beperkt worden in je bewegingsvrijheid, om daarmee besmettingen te voorkomen. Dat is het hele idee van een lock-down. Het is mijns inziens sowieso al gek dat iemand die niet gevaccineerd is op het idee komt om ergens een kopje koffie te drinken. Dat is in dit stadium van de pandemie onverantwoord.
Het is mijns inziens trouwens wél onevenredig om de testcapaciteit te misbruiken voor een kopje koffie, een bruiloft of begrafenis daargelaten. Daar is de regeling vermoedelijk niet voor bedoeld.
Belangrijker en principiëler vind ik de vraag hoever je kunt gaan in het beperken van de bewegingsvrijheid. Zou je 2G (dus alleen toegang als je gevaccineerd of genezen bent) ook nog akkoord vinden?
Eerlijk gezegd vind ik de negatieve reacties uit de maatschappij overdreven, maar ook verkeerd. Wat ik nog het ergste vind, zijn de reacties uit christelijke hoek. De overheid wordt beschimpt, uitgelachen, gewantrouwd en bespot. Dat kan toch ook niet?
Ik sta ook niet achter alle maatregelen, maar begrijp ze wel. Ik denk dat meer begrip en meer respect voor de overheid meer op ons pad ligt. Ga er maar aan staan in de huidige situatie. Een aantal mensen hebben zich het schompes gewerkt en krijgen vooral pek en veren over zich heen. Natuurlijk hebben ze fouten gemaakt. Welke fouten zouden wij zelf gemaakt hebben in die situatie? Een situatie zoals in Brazilië willen we toch ook niet?
Het past echt niet meer om bij de huidige situatie aan te komen met Bergamo en Brazilië.
Het VK heeft de pas niet ingevoerd, al eerder alles open gedaan (nog meer dan Nederland nu) en de ziekenhuizen lopen leeg. Besmettingscijfers nog steeds vrij hoog maar dat leidt dus niet tot een grote toestroom in de ziekenhuizen.
Ook Denemarken en Noorwegen hebben geen pas terwijl de vaccinatiegraad bij de laatste vergelijkbaar met ons is. Die van de VK is trouwens zelfs wat lager.
Valt mij trouwens op dat er al 6 weken over 1.8 miljoen mensen gesproken die niet beschermd zijn. In die 6 weken zijn er 700.000 vaccinaties gezet en zijn 120.000 positief getest.
Ook is na een grondig onderzoek is de zorg weggenomen dat het vaccin niet zou werken bij 300.000 mensen met medicatie tegen immuunprobkemen/ziektes. Dat bleek maar bij zeer weinigen van deze groep het geval.
Dat getal van 1.8 miljoen is dus na 6 weken al aanmerkelijk lager.
Gelukkig maak ik niet zo vaak mee dat dit gebeurt. Dat mag uiteraard niet.merel schreef:Eerlijk gezegd vind ik de negatieve reacties uit de maatschappij overdreven, maar ook verkeerd. Wat ik nog het ergste vind, zijn de reacties uit christelijke hoek. De overheid wordt beschimpt, uitgelachen, gewantrouwd en bespot. Dat kan toch ook niet?
Helaas zie je het op dit forum ook. Bewindslieden worden beschimpt om hun intellect, vorige baan, schoenen en persoonlijkheid. Ik denk dat de politieke polarisatie de kerken niet voorbij gaat.eilander schreef:Gelukkig maak ik niet zo vaak mee dat dit gebeurt. Dat mag uiteraard niet.merel schreef:Eerlijk gezegd vind ik de negatieve reacties uit de maatschappij overdreven, maar ook verkeerd. Wat ik nog het ergste vind, zijn de reacties uit christelijke hoek. De overheid wordt beschimpt, uitgelachen, gewantrouwd en bespot. Dat kan toch ook niet?
Ik ben het met je eens @merel.merel schreef: De coronapas zal niet lang duren. Ik snap de regering ook wel. Ze willen waarschijnlijk geen situatie creëren zoals afgelopen zomer met snel stijgende cijfers waar de ziekenhuizen nog 3 maanden last van hebben. Nu kijken ze hoe of de besmettingen stijgen en dan over twee manden de pas eraf.
Eerlijk gezegd vind ik de negatieve reacties uit de maatschappij overdreven, maar ook verkeerd. Wat ik nog het ergste vind, zijn de reacties uit christelijke hoek. De overheid wordt beschimpt, uitgelachen, gewantrouwd en bespot. Dat kan toch ook niet?
Ik sta ook niet achter alle maatregelen, maar begrijp ze wel. Ik denk dat meer begrip en meer respect voor de overheid meer op ons pad ligt. Ga er maar aan staan in de huidige situatie. Een aantal mensen hebben zich het schompes gewerkt en krijgen vooral pek en veren over zich heen. Natuurlijk hebben ze fouten gemaakt. Welke fouten zouden wij zelf gemaakt hebben in die situatie? Een situatie zoals in Brazilië willen we toch ook niet?
Kan je even een citaat geven uit de landelijke berichtgeving van de kerkverbanden waar dit overduidelijk uit blijkt?Ad Anker schreef:Het is een uitvloeisel van wat onze regering telkens al roept: samen krijgen we corona eronder. Zelfs in de kerken faciliteren we deze leus.
Dank je. Interessant gezichtspunt.Herman schreef:Kan je even een citaat geven uit de landelijke berichtgeving van de kerkverbanden waar dit overduidelijk uit blijkt?Ad Anker schreef:Het is een uitvloeisel van wat onze regering telkens al roept: samen krijgen we corona eronder. Zelfs in de kerken faciliteren we deze leus.
Dat is namelijk niet zo. De kerken nemen een standpunt in vanuit de overtuiging dat we oog voor elkaar moeten hebben, en dat heeft dus een heel andere insteek dan het oplossen van een collectief probleem. Daarmee is het perspectief van collectiviteit ingewisseld voor de individuele gezondheid van mensen en dat laatste mag zeker een plek hebben, maar is geen dwingend principe. Als mensen nu kiezen uit voorzichtigheid om thuis te blijven, dan respecteer ik die individuele keuze, maar het is geen overtuigend argument die de collectieve activiteit van gezamenlijke kerkgang hoeft te beïnvloeden.
In mijn optiek zeg je dan eigenlijk: Sterken, jongeren en gevaccineerden, jullie moeten rekening houden met de zwakken, ouderen en niet gevaccineerden. Dan is toch de grondslag van deze houding 'houd je aan de regels en laat je vaccineren' is de uitweg uit de crisis? Nu sommigen die uitweg niet kiezen gaan we daar een onderscheid in maken. En dat is mijn bezwaar.Maar nu wordt er ook een offer gevraagd van jongere mensen en niet-bezwaarden ten aanzien van met name de ouderen en niet-gevaccineerden. Gaat de verdraagzaamheid zó ver dat er offers mogen worden gevraagd? Ja, houdt Paulus ons voor. „Maar wij die sterk zijn, zijn schuldig de zwakheden der onsterken te dragen en niet onszelven te behagen” (Romeinen 15:1).
waar baseer je dat op?merel schreef:De coronapas zal niet lang duren.
Je schotelt ons nu ook al nieuws voor van een door de Russische overheid gefinancierd kanaal? Heb je je überhaupt verdiept in de achtergronden van Russia Today? Is het jou niet bekend dat Rusland hiermee propaganda bedrijft?Wim Anker schreef:https://de.rt.com/meinung/124452-mehr-k ... ssion=true
Gaat lekker.