COVID-19

Zeeuw
Berichten: 11619
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: COVID-19

Bericht door Zeeuw »

Bourdon16 schreef:
Charles schreef:In Frankrijk op vakantie voelde ik me net een Jood in het Duitsland van begin jaren 30. Allerlei verbodsborden voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Geen terrassen, geen kastelen, zelfs geen tuinen kon je bezoeken.

De kikker die langzaam gekookt wordt...
Willen ze in Nederland ook invoeren lees ik wel op site van de NOS . Verschrikkelijk. En dan nog doodleuk zeggen dat er geen sprake is van dwang of drang. Bah.
Waar ben je geweest dan Charles? Wij konden vrijwel overal terecht. 1 keer werd erom gevraagd, op een terras in een redelijk grote stad. Verder nergens een vraag gehad.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12055
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: COVID-19

Bericht door Herman »

Ik hoorde het van iemand die in de Elzas was geweest.
Charles
Berichten: 1555
Lid geworden op: 06 jan 2014, 08:44

Re: COVID-19

Bericht door Charles »

Zeeuw schreef:
Bourdon16 schreef:
Charles schreef:In Frankrijk op vakantie voelde ik me net een Jood in het Duitsland van begin jaren 30. Allerlei verbodsborden voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Geen terrassen, geen kastelen, zelfs geen tuinen kon je bezoeken.

De kikker die langzaam gekookt wordt...
Willen ze in Nederland ook invoeren lees ik wel op site van de NOS . Verschrikkelijk. En dan nog doodleuk zeggen dat er geen sprake is van dwang of drang. Bah.
Waar ben je geweest dan Charles? Wij konden vrijwel overal terecht. 1 keer werd erom gevraagd, op een terras in een redelijk grote stad. Verder nergens een vraag gehad.
Dordogne. Bij terrassen etc overal borden over pass sanitair oid.
Zeeuw
Berichten: 11619
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: COVID-19

Bericht door Zeeuw »

Charles schreef:
Zeeuw schreef:
Bourdon16 schreef:
Charles schreef:In Frankrijk op vakantie voelde ik me net een Jood in het Duitsland van begin jaren 30. Allerlei verbodsborden voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Geen terrassen, geen kastelen, zelfs geen tuinen kon je bezoeken.

De kikker die langzaam gekookt wordt...
Willen ze in Nederland ook invoeren lees ik wel op site van de NOS . Verschrikkelijk. En dan nog doodleuk zeggen dat er geen sprake is van dwang of drang. Bah.
Waar ben je geweest dan Charles? Wij konden vrijwel overal terecht. 1 keer werd erom gevraagd, op een terras in een redelijk grote stad. Verder nergens een vraag gehad.
Dordogne. Bij terrassen etc overal borden over pass sanitair oid.
Ok, wij zaten 1 departement hoger. Terrassen wel ja, maar kastelen geen probleem, watervallen niet, jardins niet. Misschien dat het per streek/keten/bedrijf nog uitmaakt hoe gezagsgetrouw ze zich opstellen. Bv in Brive stond de pass bij grotere ketens (Subway), maar in Uzerche bij de lokale cafétjes niets.
Wim Anker
Berichten: 3895
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: COVID-19

Bericht door Wim Anker »

https://m.thebl.com/health/top-israeli- ... ssion=true

De trend die al langer zichtbaar was.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9200
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: COVID-19

Bericht door parsifal »

Wim Anker schreef:https://m.thebl.com/health/top-israeli- ... ssion=true

De trend die al langer zichtbaar was.
Een trend waar je om er werkelijk wat over te zeggen toch echt moet corrigeren voor leeftijd (en sommige andere dingen). De ouderen zijn het meest gevaccineerd en de meest waarschijnlijke kandidaten voor ziekenhuisopname.
Dit plaatje wat net iets meer informatie bevat uit een ander land (maar ook maar net iets meer-en is daarom ook niet genoeg om al te veel conclusies aan te verbinden) geeft een ander beeld:
https://twitter.com/YouMi90/status/1434 ... 88/photo/1
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Hendrien
Berichten: 1338
Lid geworden op: 01 mar 2012, 17:44

Re: COVID-19

Bericht door Hendrien »

parsifal schreef:
Wim Anker schreef:https://m.thebl.com/health/top-israeli- ... ssion=true

De trend die al langer zichtbaar was.
Een trend waar je om er werkelijk wat over te zeggen toch echt moet corrigeren voor leeftijd (en sommige andere dingen). De ouderen zijn het meest gevaccineerd en de meest waarschijnlijke kandidaten voor ziekenhuisopname.
Dit plaatje wat net iets meer informatie bevat uit een ander land (maar ook maar net iets meer-en is daarom ook niet genoeg om al te veel conclusies aan te verbinden) geeft een ander beeld:
https://twitter.com/YouMi90/status/1434 ... 88/photo/1
Nu is het wel zo dat Israël zo’n beetje het snelst was met vaccineren van de hele wereld. Dus nu vergelijken met Duitsland gaat volgens mij ook niet helemaal op…
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9200
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: COVID-19

Bericht door parsifal »

Hendrien schreef:
parsifal schreef:
Wim Anker schreef:https://m.thebl.com/health/top-israeli- ... ssion=true

De trend die al langer zichtbaar was.
Een trend waar je om er werkelijk wat over te zeggen toch echt moet corrigeren voor leeftijd (en sommige andere dingen). De ouderen zijn het meest gevaccineerd en de meest waarschijnlijke kandidaten voor ziekenhuisopname.
Dit plaatje wat net iets meer informatie bevat uit een ander land (maar ook maar net iets meer-en is daarom ook niet genoeg om al te veel conclusies aan te verbinden) geeft een ander beeld:
https://twitter.com/YouMi90/status/1434 ... 88/photo/1
Nu is het wel zo dat Israël zo’n beetje het snelst was met vaccineren van de hele wereld. Dus nu vergelijken met Duitsland gaat volgens mij ook niet helemaal op…
Dat is waar, maar neem hier wel mee dat Israel drie weken tussen de prikken had. Nu denkt men dat langer wachten langer bescherming geeft (Ja men leert ook tijdens een pandemie!). Er is nog een hoop te leren, maar er zijn wel degelijk sterke aanwijzingen dat vaccins een goede (gedeeltelijke) bescherming geven tegen ernstige ziekte.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Wim Anker
Berichten: 3895
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: COVID-19

Bericht door Wim Anker »

parsifal schreef:
Hendrien schreef:
parsifal schreef:
Wim Anker schreef:https://m.thebl.com/health/top-israeli- ... ssion=true

De trend die al langer zichtbaar was.
Een trend waar je om er werkelijk wat over te zeggen toch echt moet corrigeren voor leeftijd (en sommige andere dingen). De ouderen zijn het meest gevaccineerd en de meest waarschijnlijke kandidaten voor ziekenhuisopname.
Dit plaatje wat net iets meer informatie bevat uit een ander land (maar ook maar net iets meer-en is daarom ook niet genoeg om al te veel conclusies aan te verbinden) geeft een ander beeld:
https://twitter.com/YouMi90/status/1434 ... 88/photo/1
Nu is het wel zo dat Israël zo’n beetje het snelst was met vaccineren van de hele wereld. Dus nu vergelijken met Duitsland gaat volgens mij ook niet helemaal op…
Dat is waar, maar neem hier wel mee dat Israel drie weken tussen de prikken had. Nu denkt men dat langer wachten langer bescherming geeft (Ja men leert ook tijdens een pandemie!). Er is nog een hoop te leren, maar er zijn wel degelijk sterke aanwijzingen dat vaccins een goede (gedeeltelijke) bescherming geven tegen ernstige ziekte.
Is het niet wat opportunistisch? De hoge verwachtingen van het begin worden telkens bijgesteld. Als deze trend doorzet lijkt het vaccin eerder uitstel van executie. Dat betekend dat er alsnog ingezet moet worden op uitbreiden zorg en ontwikkelen behandeling.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9200
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: COVID-19

Bericht door parsifal »

Wim Anker schreef:
parsifal schreef:
Hendrien schreef:
parsifal schreef: Een trend waar je om er werkelijk wat over te zeggen toch echt moet corrigeren voor leeftijd (en sommige andere dingen). De ouderen zijn het meest gevaccineerd en de meest waarschijnlijke kandidaten voor ziekenhuisopname.
Dit plaatje wat net iets meer informatie bevat uit een ander land (maar ook maar net iets meer-en is daarom ook niet genoeg om al te veel conclusies aan te verbinden) geeft een ander beeld:
https://twitter.com/YouMi90/status/1434 ... 88/photo/1
Nu is het wel zo dat Israël zo’n beetje het snelst was met vaccineren van de hele wereld. Dus nu vergelijken met Duitsland gaat volgens mij ook niet helemaal op…
Dat is waar, maar neem hier wel mee dat Israel drie weken tussen de prikken had. Nu denkt men dat langer wachten langer bescherming geeft (Ja men leert ook tijdens een pandemie!). Er is nog een hoop te leren, maar er zijn wel degelijk sterke aanwijzingen dat vaccins een goede (gedeeltelijke) bescherming geven tegen ernstige ziekte.
Is het niet wat opportunistisch? De hoge verwachtingen van het begin worden telkens bijgesteld. Als deze trend doorzet lijkt het vaccin eerder uitstel van executie. Dat betekend dat er alsnog ingezet moet worden op uitbreiden zorg en ontwikkelen behandeling.
Mogelijk. In Engeland is men nog wat optimistisch over vrij lange goede bescherming tegen ernstige uitkomsten van besmetting. Op inzet behandeling wordt sowieso echt wel ingezet, het niet goedkeuren van sommige kandidaatmedicijnen hiervoor heeft niet zoveel te maken met voorkeur voor vaccinatie.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Habitat
Berichten: 771
Lid geworden op: 27 mei 2016, 21:08

Re: COVID-19

Bericht door Habitat »

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/09/06/ki ... t-a4057303

Nieuwe fase in de covid-aanpak: het virus mag op de basisschool weer lekker rond gaan.
merel
Berichten: 9840
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: COVID-19

Bericht door merel »

En terecht, we gaan het allemaal krijgen. Ook de gevaccineerden zullen nog wel een variant te pakken krijgen. Daar kan je nog best zoek van worden, althans dat hoor ik om mij heen. Hopelijk vallen de ziekenhuis opnames wel mee.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9200
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: COVID-19

Bericht door parsifal »

Habitat schreef:https://www.nrc.nl/nieuws/2021/09/06/ki ... t-a4057303

Nieuwe fase in de covid-aanpak: het virus mag op de basisschool weer lekker rond gaan.
Ik vind dit een beetje vreemd. Ook kinderen tussen 10 en 19 komen nauwelijks in het ziekenhuis terecht. Heel jonge kinderen zijn wat kwetsbaarder, en dan heb je een weinig kwetsbare groep en dan verdubbelt de kans op ziekenhuisopname ongeveer per 10 levensjaren. Vragen naar vaccinatiestatus bij tieners lijkt me ook al niet al te hard nodig. Vaccinatie bij oudere tieners lijkt me zeker wenselijk en verstandig, maar niet iets om privacywetten voor opzij te zetten.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
HersteldHervormd
Berichten: 6114
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: COVID-19

Bericht door HersteldHervormd »

parsifal schreef:
Habitat schreef:https://www.nrc.nl/nieuws/2021/09/06/ki ... t-a4057303

Nieuwe fase in de covid-aanpak: het virus mag op de basisschool weer lekker rond gaan.
Ik vind dit een beetje vreemd. Ook kinderen tussen 10 en 19 komen nauwelijks in het ziekenhuis terecht. Heel jonge kinderen zijn wat kwetsbaarder, en dan heb je een weinig kwetsbare groep en dan verdubbelt de kans op ziekenhuisopname ongeveer per 10 levensjaren. Vragen naar vaccinatiestatus bij tieners lijkt me ook al niet al te hard nodig. Vaccinatie bij oudere tieners lijkt me zeker wenselijk en verstandig, maar niet iets om privacywetten voor opzij te zetten.
Hoeveel stergevallen zijn er bekend tot en met 18 of 21 jaar? In Nederland wel te verstaan?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9200
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: COVID-19

Bericht door parsifal »

HersteldHervormd schreef:
Hoeveel stergevallen zijn er bekend tot en met 18 of 21 jaar? In Nederland wel te verstaan?
Dat weet ik niet voor die groep. Waarschijnlijk maar 1 of geen (die leeftijdsgroep is niet een aparte groep in de RIVM data).
Wel zijn er tussendde 15 en 19 227 ziekenhuisopnames en 20 IC opnames geweest sinds het begin van de pandemie. Niet iets om je erg grote zorgen om te maken, maar op grond van de gegevens die we hebben zijn er wel sterke aanwijzingen dat vaccinatie in deze groep nog steeds heel gunstig is.

In de groep 20-24 is het aantal ziekenhuisopnames ongeveer 500 en IC opnames ongeveer 50. Weer niet heel ernstig, maar ik denk niet dat je dat soort cijfers haalt met griep.

Maar laten we nu verder kijken. Stel dat in deze groepen niet veel meer gevaccineerd wordt dan de huidige 65%. Stel verder dat van de niet gevaccineerden zo'n 40% besmet is geweest. Dan is nog zo'n 20% van deze groep vatbaar. Als deze 20% vrij typisch was en de 40% ook (Ik weet het dat zijn ze niet, daarover later meer) dan verwacht je dus nog zo'n 35 IC opnames en 350 gewone ziekenhuisopnames uit deze groep in de komende maanden. Geen extreme belasting maar ook weer niet helemaal zonder consequenties in een tijd waar al uitgestelde zorg moet worden ingehaald.

Natuurlijk zal er onder risicogroepen meer gevaccineerd worden. Aan de andere kant hebben mannen een groter risico op problemen als ze eenmaal besmet zijn. En jonge mannen hebben ook de neiging om risicos kleiner in te schatten dan ze zijn en vaccinatie te weigeren (Ik heb niet naar NL data gekeken hiervoor, maar in Zweden worden zeker meer vrouwen gevaccineerd dan mannen). Het zal niet alles corrigeren, maar mi toch genoeg om zeker als volwassene voor vaccinatie te gaan.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Plaats reactie