Gele-hesjes protesten

DDD
Berichten: 11561
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor DDD » 12 Dec 2018, 20:36

huisman schreef:
DDD schreef:@TSD
Precies.

@Huisman:
Dit is echt ongelofelijk. Je staat werkelijk niet open voor andere visies, niet in theologisch opzicht en zelfs niet als het gaat om de noden van andere mensen.

Je zou mijns inziens totaal ongeschikt zijn als diaken.


Gelukkig niet op de persoon :huhu maar mijn bijdragen worden stelselmatig verdraaid of slecht gelezen.

Ik reageer voornamelijk op de gele hesjes en de onvrede/rellen die ontstaan in een deel van de wereld die vetgemest is. Onvrede over een benzineaccijns mag blijkbaar ontaarden in het slopen van andermans eigendom.
De mensen die binnen dit zeer rijke deel van de wereld in nood zijn probeer ik wel degelijk in het oog te houden .
Zeg maar de doelgroep waar st Ontmoeting zich op richt

Maar ik heb wat minder medelijden met mensen die schulden hebben maar wel met een nieuwe iPhone met duur abonnement rondlopen.

......en idd ik ben voor veel functies ongeschikt .


Ik vind het niet op de persoon. Ik zou het bij ieder ander die zo slecht leest ook zeggen.

Het is bovendien helemaal niet waar wat je schrijft. Het is heel ongezond om in een slecht verwarmd huis te wonen, vooral als het ook nog eens een oud, vochtig huis is. Er komen veel schimmels en astma kan het gevolg zijn. En heus niet alle arme mensen hebben een probleem met hun bestedingspatroon. En voor een deel is dat inderdaad wel het geval, omdat ze niet capabel zijn om in onze samenleving te functioneren.

Ik poets hun verantwoordelijkheid niet weg, maar het ging er nu om dat je onterechte conclusies trekt en je standpunten niet (voldoende) onderbouwt.

Gritje
Berichten: 146
Lid geworden op: 24 Apr 2018, 21:36

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Gritje » 12 Dec 2018, 21:16

Zeeuw schreef:
Orchidee schreef:Wat de één arm vind, vind de ander rijk.
Ik vind een vakantie een luxe, als ik beter een nieuwe fiets of nieuw matras kan kopen voor dat zelfde geld, je kan het tenslotte maar één keer uitgeven!
Maar ik heb pas nog een ambtsdrager horen zeggen: vakantie is helemaal geen luxe, je kan het juist héél hard nodig hebben! Dus daar mag je best voor bij de diaconie aankloppen.
Nou poeh! Daar gaan mijn haren dan toch recht van overeind staan.
Ik zou het niet in mijn hoofd durven halen om bij de diaconie aan te kloppen voor een zak vakantiegeld, terwijl ik wel voldoende eten en kleding heb.


Serieus? Vakantie kan soms net het redmiddel zijn om even op adem te komen. Heel goed dat een diaconie zo denkt juist. Gaat niet altijd om spullen.

Om vakantiegeld vragen zou ik ook niet gauw doen maar wij wonen in een dorp en hebben best veel ruimte om het huis. Maar als je op een flatje zit of in een woning zonder buitenspeel mogelijkheid lijkt mij dat best legitiem.

Zeeuw
Berichten: 2440
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Zeeuw » 12 Dec 2018, 21:21

Gritje schreef:
Zeeuw schreef:
Orchidee schreef:Wat de één arm vind, vind de ander rijk.
Ik vind een vakantie een luxe, als ik beter een nieuwe fiets of nieuw matras kan kopen voor dat zelfde geld, je kan het tenslotte maar één keer uitgeven!
Maar ik heb pas nog een ambtsdrager horen zeggen: vakantie is helemaal geen luxe, je kan het juist héél hard nodig hebben! Dus daar mag je best voor bij de diaconie aankloppen.
Nou poeh! Daar gaan mijn haren dan toch recht van overeind staan.
Ik zou het niet in mijn hoofd durven halen om bij de diaconie aan te kloppen voor een zak vakantiegeld, terwijl ik wel voldoende eten en kleding heb.


Serieus? Vakantie kan soms net het redmiddel zijn om even op adem te komen. Heel goed dat een diaconie zo denkt juist. Gaat niet altijd om spullen.

Om vakantiegeld vragen zou ik ook niet gauw doen maar wij wonen in een dorp en hebben best veel ruimte om het huis. Maar als je op een flatje zit of in een woning zonder buitenspeel mogelijkheid lijkt mij dat best legitiem.


Ik zou het ook niet doen. Maar mijn haren zouden netjes in model blijven als ik hoorde dat de diaconie iemand die bv zware omstandigheden heeft, er eventjes tussenuit liet gaan.

TSD
Inactief
Berichten: 669
Lid geworden op: 31 Aug 2011, 11:34

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor TSD » 12 Dec 2018, 21:51

Zeeuw schreef:
Ik zou het ook niet doen. Maar mijn haren zouden netjes in model blijven als ik hoorde dat de diaconie iemand die bv zware omstandigheden heeft, er eventjes tussenuit liet gaan.


Helemaal eens Zeeuw. Dat zal in de praktijk betekenen dat de diaconie voor andere behoeften / problemen er al is. Niet dat mensen verder rond kunnen komen (al is het dan net) en alleen simpelweg geen geld hebben voor een vakantie.

Ik denk dat het belangrijk is om te beseffen dat financiële problemen in heel veel gevallen gepaard gaan met andersoortige problemen, zware omstandigheden en wat al niet meer. Het financiële is ‘maar’ een onderdeel daarvan.

Ik vind het erg wanneer iemand dat eventjes er tussenuit voor een gezin in de zorgen (dat hoeft nog niet veel te kosten ook) een ander dan feitelijk niet gunt omdat het zgn “luxe” is.

Als kerk dienen we het beeld van de Heere uit te dragen. Hij geeft mild en verwijt niet en ga je als diaconie dan karig zijn? Het minimale van het minimale geven?

Voorzichtig (niet dan waar het nodig is), maar wel mild en blijmoedig!!

Ambtenaar
Berichten: 2553
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Ambtenaar » 13 Dec 2018, 07:58

@huisman, het gaat deze mensen niet enkel om de verhoging van accijnzen. Dat is slechts de aanleiding.

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 18188
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Mara » 13 Dec 2018, 11:43

Vanuit niet-kerkelijke instanties wordt ook opgelet en hulp geboden, weet ik.
Gisteren was ik bij een mevrouw die een buddy toegewezen heeft gekregen.
Hij bezoekt haar elke week, ziet dan hoe het in huis eraan toe gaat, stelt de juiste vragen en geeft haar het gevoel dat ze er niet alleen voor staat. Hij kent ook de weg w.b. schuldsanering of hulp bij afbetalen. Hij belt voor haar naar bedrijven om uitstel van betaling aan te vragen.
De meeste zorgverzekeraars zijn bereid om het maandelijkse bedrag op te splitsen in meerdere termijnen bijvoorbeeld.
Ook de energieleverancier werkt in de regel mee, als het vroeg genoeg - dus voordat de deurwaarder ingeschakeld wordt - aangevraagd wordt.
Anderzijds is het voor onze diaconie geen beletsel om iemand te helpen die geen lid is van onze kerk.
Je bent als kerk al op een goede weg als je eens een maaltijd organiseert voor daklozen of eenzamen.

Gisteren las ik dat een bekende voetbalclub dit heeft gedaan bijvoorbeeld.
Zij organiseren elk jaar een grote kerstmaaltijd voor ouderen. De mensen worden opgehaald en weer thuis gebracht.
Van zulke berichten word ik wel blij.
Twijfel nooit in het donker aan wat God je in het licht liet zien.

Zeeuw
Berichten: 2440
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Zeeuw » 04 Jan 2019, 09:03

Eerste bericht in de krant vandaag: ‘netto loon stijgt, koopkracht niet’. Ik heb het u gezegd.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 4182
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Herman » 04 Jan 2019, 09:25

Zeeuw schreef:Eerste bericht in de krant vandaag: ‘netto loon stijgt, koopkracht niet’. Ik heb het u gezegd.

Gaap.

Dan moet je van baan veranderen. Levert goed geld op.

Zeeuw
Berichten: 2440
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Zeeuw » 04 Jan 2019, 09:27

Herman schreef:
Zeeuw schreef:Eerste bericht in de krant vandaag: ‘netto loon stijgt, koopkracht niet’. Ik heb het u gezegd.

Gaap.

Dan moet je van baan veranderen. Levert goed geld op.


Stel je niet aan Herman. Het is bedoeld als tegenwicht tegen de al te positief denkers. Verder mag je gerust je vinger van je toetsenbord houden als je een niets toevoegende reactie wil typen.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 4182
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Herman » 04 Jan 2019, 09:30

Zeeuw schreef:
Herman schreef:
Zeeuw schreef:Eerste bericht in de krant vandaag: ‘netto loon stijgt, koopkracht niet’. Ik heb het u gezegd.

Gaap.

Dan moet je van baan veranderen. Levert goed geld op.


Stel je niet aan Herman. Het is bedoeld als tegenwicht tegen de al te positief denkers. Verder mag je gerust je vinger van je toetsenbord houden als je een niets toevoegende reactie wil typen.


Ik wijs op een zinnig alternatief. Het gaat hier om de gemiddelde werknemer in een gemiddelde sector in een gemiddelde loonschaal. Als je van baan of van energieleverancier verandert, dan val je buiten deze lijntjes en dan ziet je persoonlijke plaatje er opeens heel anders uit.

Zeeuw
Berichten: 2440
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Zeeuw » 04 Jan 2019, 09:33

Herman schreef:
Zeeuw schreef:
Herman schreef:
Zeeuw schreef:Eerste bericht in de krant vandaag: ‘netto loon stijgt, koopkracht niet’. Ik heb het u gezegd.

Gaap.

Dan moet je van baan veranderen. Levert goed geld op.


Stel je niet aan Herman. Het is bedoeld als tegenwicht tegen de al te positief denkers. Verder mag je gerust je vinger van je toetsenbord houden als je een niets toevoegende reactie wil typen.


Ik wijs op een zinnig alternatief. Het gaat hier om de gemiddelde werknemer in een gemiddelde sector in een gemiddelde loonschaal. Als je van baan of van energieleverancier verandert, dan val je buiten deze lijntjes en dan ziet je persoonlijke plaatje er opeens heel anders uit.


Van baan klopt denk ik niet. Ik verdien als ambtenaar keurig en zie niet een heel beter alternatief. Energieleverancier levert je rond de 200 euro op. Dat is per maand niet heel veel. Maar de hele discussie gaan we wat mij betreft niet over doen. Behalve die van baan verwisselen, die is wel interessant. Heb jij hier ervaring mee?

Gebruikersavatar
Mona Lisa
Berichten: 448
Lid geworden op: 03 Feb 2007, 15:15

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Mona Lisa » 04 Jan 2019, 10:09

Zeeuw schreef:Eerste bericht in de krant vandaag: ‘netto loon stijgt, koopkracht niet’. Ik heb het u gezegd.

Dat was ook makkelijk te voorspellen. De gemiddelde koopkracht stijgt in Nederland al 30 - 40 jaar nauwelijks. Daarom bungelen we ook met Italië en Spanje onder aan het koopkrachtlijstje van West-Europa. Alleen in Griekenland (en nog verder oostelijk ook) is het minder.

Uiteraard kun je zelf, door ander werk te gaan doen of promotie enzo jouw persoonlijke koopkracht ten opzichte van die van je omgeving wel zien toenemen.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 4182
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Herman » 04 Jan 2019, 10:33

Zeeuw schreef:Van baan klopt denk ik niet. Ik verdien als ambtenaar keurig en zie niet een heel beter alternatief. Energieleverancier levert je rond de 200 euro op. Dat is per maand niet heel veel. Maar de hele discussie gaan we wat mij betreft niet over doen. Behalve die van baan verwisselen, die is wel interessant. Heb jij hier ervaring mee?


Ja en nee.

Maar mijn individuele verhoging dit jaar is vrij fors en dat is het gevolg van het vertrek van een collega en het bijkomende takenpakket wat ik overneem. Daar past een betere beloning bij, vond de baas. Maar ik ben niet gebonden aan een CAO en eigenlijk is niemand dat niet, als je maar onderhandelt.

Je kunt als schilder prima uit dienst gaan en dan tegen 30 of 35 euro per uur je eigen zzp gebeuren opzetten. Dan verdien je (onder de huidige omstandigheden) opeens substantieel veel meer dan in loondienst. Zojuist heb ik een prognose gemaakt met een inkomen van € 70.000 voor een 21 jarige (!).

De conclusie die ik daarbij trek is, dat als je de vrijheid pakt of een alternatief voor je huidige loonschaal zoekt, je niet vastzit aan een wijziging in het belastingstelsel om erop vooruit te gaan. Ik ken verschillende arbeidskrachten in de boomkwekerij die nu in de bouw zitten en 5 euro per uur meer vangen. Dan zit je niet meer in bedrag van 31 euro per maand te denken, zoals de schema's beloven.

Overigens snap ik niet zo goed dat je tevreden bent met je inkomen, maar toch blijkbaar een koopkrachtstijging als normaal veronderstelt.

Zeeuw
Berichten: 2440
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor Zeeuw » 04 Jan 2019, 10:39

Herman schreef:
Zeeuw schreef:Van baan klopt denk ik niet. Ik verdien als ambtenaar keurig en zie niet een heel beter alternatief. Energieleverancier levert je rond de 200 euro op. Dat is per maand niet heel veel. Maar de hele discussie gaan we wat mij betreft niet over doen. Behalve die van baan verwisselen, die is wel interessant. Heb jij hier ervaring mee?


Ja en nee.

Maar mijn individuele verhoging dit jaar is vrij fors en dat is het gevolg van het vertrek van een collega en het bijkomende takenpakket wat ik overneem. Daar past een betere beloning bij, vond de baas. Maar ik ben niet gebonden aan een CAO en eigenlijk is niemand dat niet, als je maar onderhandelt.

Je kunt als schilder prima uit dienst gaan en dan tegen 30 of 35 euro per uur je eigen zzp gebeuren opzetten. Dan verdien je (onder de huidige omstandigheden) opeens substantieel veel meer dan in loondienst. Zojuist heb ik een prognose gemaakt met een inkomen van € 70.000 voor een 21 jarige (!).

De conclusie die ik daarbij trek is, dat als je de vrijheid pakt of een alternatief voor je huidige loonschaal zoekt, je niet vastzit aan een wijziging in het belastingstelsel om erop vooruit te gaan. Ik ken verschillende arbeidskrachten in de boomkwekerij die nu in de bouw zitten en 5 euro per uur meer vangen. Dan zit je niet meer in bedrag van 31 euro per maand te denken, zoals de schema's beloven.

Overigens snap ik niet zo goed dat je tevreden bent met je inkomen, maar toch blijkbaar een koopkrachtstijging als normaal veronderstelt.


Dat laatste is niet het geval bij mij. Het ging om het feit dat de regering koopkrachtstijging heeft voorgespiegeld en dat al direct niet het geval blijkt te zijn. Ik vind het normaal dat we eerlijk zijn.
De huidige economie is gunstig voor zzp’ers inderdaad. Voor mij is het zzp-schap door aangeboren gezondheidsproblemen wat moeilijk.

€ 70.000 per jaar tegen € 35 per uur, betekent een mooi loon. Uiteraard gaan er kosten vanaf, maar het is lang niet gek. Ik hoop overigens dat ze zich verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid en denken aan hun pensioen. Als je dat van die 70k aftrekt, is het netto loon niet schrikbarend hoger ineens denk ik.

eilander
Moderator
Berichten: 13147
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Gele-hesjes protesten

Berichtdoor eilander » 04 Jan 2019, 10:40

Herman schreef:Je kunt als schilder prima uit dienst gaan en dan tegen 30 of 35 euro per uur je eigen zzp gebeuren opzetten. Dan verdien je (onder de huidige omstandigheden) opeens substantieel veel meer dan in loondienst. Zojuist heb ik een prognose gemaakt met een inkomen van € 70.000 voor een 21 jarige (!).
Ik weet niet of die 70K (geen omzet toch, maar inkomen?!) bij een uurloon van 35 hoort, maar dan moet hij heel weinig kosten hebben, en echt de hele week alleen maar aan het kwasten zijn, nooit ziek zijn en geen vakantie houden... Dat lijkt me echt niet realistisch.
Ik kan me niet anders voorstellen dan dat een zzp-er zich met 35 euro rijk rekent, maar het niet wordt.


Terug naar “Actuele zaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast