Zijn de ziekenhuizen ziek?

[Herman]

Ik liet me vertellen dat het om 400.000 personen gaat. @refo

[Zeeuw]

Vergrijzing en behandelmogelijkheden hebben met een hoger of lager percentage niets van doen. Feit is dat zorg 12,7% kost, van wat weet ik niet. Als we het zouden verdelen over alle Nederlanders zou niemand meer dan dat percentage betalen, aldus juffrouw De Rijk. Maar velen betalen helemaal niets nu. En dat maakt het voor anderen duurder. Zou je ieder hetzelfde laten betalen, dan moet dat onderin weer gecompenseerd worden. Welke compensatie dan door de overigen betaald moet worden.

Ik kan me voorstel een percentage van het besteedbaar inkomen. Uiteraard gaat dat omhoog als de zorgkosten stijgen door betere en langere behandelmethoden.
Iedereen betaald, maar velen, door de zorgtoeslag, netto vrijwel niks. Verander je dit, morrel je aan het nivelleringsprincipe in ons land.
Amerikaans model is dat de rijken wel zorg kunnen betalen, de armen niet. Ik prefereer ons model.

Komt door de Republikeinen die de Obamacare willen afschaffen.

https://evajinek.kro-ncrv.nl/artikelen/ ... -obamacare

[Zeeuw]

Ik liet me vertellen dat het om 400.000 personen gaat. @refo

Die überhaupt niet betalen of netto niet betalen?

[Herman]

Ik liet me vertellen dat het om 400.000 personen gaat. @refo

Die überhaupt niet betalen of netto niet betalen?

https://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekeri ... ering-niet

[Herman]

En wat beweerde die uroloog?

En voor hoeveel is hij zelf het schip ingegaan?

Je hebt je vooroordeel alweer klaar?
Luister het fragment even na, alvorens je iemand verdacht maakt!

Mijn vooroordelen stoelen op mijn kennis van wat specialisten verdienen.

Overigens wordt op deze manier niet duidelijk waarom hij nu zo'n goed verhaal vertelde. Datgene wat ik inmiddels gehoord heb, is voor mij niet bevredigend.

[Zeeuw]

Ik liet me vertellen dat het om 400.000 personen gaat. @refo

Die überhaupt niet betalen of netto niet betalen?

https://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekeri ... ering-niet

Kunnen of willen is een groot verschil. Tegelijkertijd, als dit personen zijn met recht op, veel, zorgtoeslag schiet je netto weinig op.

[refo]

Ik heb het niet over wanbetalers. Er is een grote groep die helemaal niet hoeft te betalen.
- Voor asielzoekers geldt geen eigen bijdrage en geen eigen risico. Asielzoekers kunnen aanspraak maken op zorg in natura.
- Iemand die € 20.000 inkomen heeft, krijgt maandelijks € 94 euro zorgtoeslag. Een zorgverzekering heb je al voor ongeveer € 102. Dat kost per saldo dus maar € 8 per maand. Stel dat ook het eigen risico nog opgaat, dan kost de zorg ongeveer € 500 per jaar. Van € 20.000 is dat 2,5%. Maak daar eens 12,7% van.

[Zeeuw]

Ik heb het niet over wanbetalers. Er is een grote groep die helemaal niet hoeft te betalen.
- Voor asielzoekers geldt geen eigen bijdrage en geen eigen risico. Asielzoekers kunnen aanspraak maken op zorg in natura.
- Iemand die € 20.000 inkomen heeft, krijgt maandelijks € 94 euro zorgtoeslag. Een zorgverzekering heb je al voor ongeveer € 102. Dat kost per saldo dus maar € 8 per maand. Stel dat ook het eigen risico nog opgaat, dan kost de zorg ongeveer € 500 per jaar. Van € 20.000 is dat 2,5%. Maak daar eens 12,7% van.

Jep, dat laatste bedoel ik. Door ons model dragen de zwaarste schouders de zwaarste lasten. Ik denk dat het een goed model is. Ik krijg € 0 zorgtoeslag. Mijn ouders het maximale. Ik vind het niet meer dan normaal dat ik meer betaal dan zij.

Wanneer asielzoekers gaan verdienen, gaan ze ook gewoon betalen he.

[refo]

We dwalen af. Juffrouw De Rijk stelt dat iedereen 12,7% moet gaan betalen, omdat dat eerlijker zou zijn. Dat gaat niet werken, kunnen we constateren.

[Zeeuw]

We dwalen af. Juffrouw De Rijk stelt dat iedereen 12,7% moet gaan betalen, omdat dat eerlijker zou zijn. Dat gaat niet werken, kunnen we constateren.

Dat klopt.

[Jantje]

Zouden de Zeeuwse ziekenhuizen ook onder de 'systeemziekenhuizen' vallen? Weet iemand dat?

[refo]

Er moeten gewoon minder ziekenhuizen komen. Dat is in verkiezingsprogramma's natuurlijk onverkoopbaar. Dus doen we het zo. Inmiddels zit het kabinet een jaar en hoepla, een paar ziekenhuizen dicht.

En laten we eerlijk zijn: als een kind kanker heeft en de beste arts zit in Groningen of Berlijn, dan gaan we er heen.
We zullen er aan moeten wennen dat dat ook kan gaan gelden voor een zere teen.

[Posthoorn]

Ik heb het niet over wanbetalers. Er is een grote groep die helemaal niet hoeft te betalen.
- Voor asielzoekers geldt geen eigen bijdrage en geen eigen risico. Asielzoekers kunnen aanspraak maken op zorg in natura.
- Iemand die € 20.000 inkomen heeft, krijgt maandelijks € 94 euro zorgtoeslag. Een zorgverzekering heb je al voor ongeveer € 102. Dat kost per saldo dus maar € 8 per maand. Stel dat ook het eigen risico nog opgaat, dan kost de zorg ongeveer € 500 per jaar. Van € 20.000 is dat 2,5%. Maak daar eens 12,7% van.

Je vergeet het deel dat via de werkgever betaald wordt. Dat heeft een plafond dat loopt tot 60.000 Euro of zo. Hoe zit het dan met de percentages? Bovendien valt daar dus ook nog wel wat te nivelleren.
Verder begrijp ik niet zo goed het gebruik steeds van het denigrerende 'juffrouw De Rijk'.

[Posthoorn]

Er moeten gewoon minder ziekenhuizen komen. Dat is in verkiezingsprogramma's natuurlijk onverkoopbaar. Dus doen we het zo. Inmiddels zit het kabinet een jaar en hoepla, een paar ziekenhuizen dicht.

En laten we eerlijk zijn: als een kind kanker heeft en de beste arts zit in Groningen of Berlijn, dan gaan we er heen.
We zullen er aan moeten wennen dat dat ook kan gaan gelden voor een zere teen.

Ik denk dat dit systeem teruggedraaid moet worden. De technologie heeft inmiddels zijn hoogtepunt wel bereikt, en kan zelfs minder. Waarom kon vroeger een kankerpatient wél in het streekziekenhuis behandeld worden en nu niet meer? Was de behandeling pakweg 30 jaar geleden zoveel 'slechter' dan nu? En is de behandeling nu zó gespecialiseerd dat dit echt in Groningen moet? Ik geloof er niks van.
En verder moeten we van het idee af dat de zorg alleen maar een 'kostenpost' is. De werkers in de zorg dragen op hun beurt ook weer bij aan de economie. En bovendien is een steeds groeiende economie niet nodig, zelfs ondhandig met het oog op non-profitberoepen.

[Herman]

Gisteren hoorde ik nog een verhaal over een nier. In Den Bosch helemaal eruit. Of naar Heerlen, daar kunnen ze het ook bij alleen een stukkie houden. Dan rij je als patiënt toch lekker naar Heerlen?