SGP Nunspeet voelt pijn en verdriet door lokale versie the Passion

[DDD]

Ik vind het ergerlijk dat een christelijke partij met zoiets in het nieuws komt. En ik betwijfel ook of de meerderheid van de kerken in Nunspeet daar problemen mee heeft, maar dat kan ik niet zo goed inschatten.

[Moderamen]

Je kan met onderwerpen als dit op twee manieren in het nieuws komen.
1) Het is verschrikkelijk, zondig punt.
2) Wij geloven dat de lijdensweg van de Heere Jezus een heilig en teer onderwerp is wat niet door een musical uitgebeeld kan en mag worden.

De SGP kwam, zeker in het verleden, vaak over als #1, terwijl er meer over te zeggen valt. Ik vind dat deze lokale afdeling het goed verwoord heeft.
Zelfs een overtuigde atheïste D66'er kan door deze verwoording begrijpen dat orthodoxe christenen hier moeite mee hebben. Wellicht dat zij het nog eerder begrijpen als andere mede-christenen. Daar ligt dan nog een taak voor ons.

[Maanenschijn]

Ik vind het ergerlijk dat een christelijke partij met zoiets in het nieuws komt. En ik betwijfel ook of de meerderheid van de kerken in Nunspeet daar problemen mee heeft, maar dat kan ik niet zo goed inschatten.

Wat vind je ergerlijk? De inbreng van de SGP of dat de media het hebben geplaatst en er nieuws van heeft gemaakt? En waarom vind het het ergerlijk?

[DDD]

De inbreng van de SGP natuurlijk. De media doen niets anders dan melden wat zich voordoet.

[Calvin]

Je kan met onderwerpen als dit op twee manieren in het nieuws komen.
1) Het is verschrikkelijk, zondig punt.
2) Wij geloven dat de lijdensweg van de Heere Jezus een heilig en teer onderwerp is wat niet door een musical uitgebeeld kan en mag worden.

De SGP kwam, zeker in het verleden, vaak over als #1, terwijl er meer over te zeggen valt. Ik vind dat deze lokale afdeling het goed verwoord heeft.
Zelfs een overtuigde atheïste D66'er kan door deze verwoording begrijpen dat orthodoxe christenen hier moeite mee hebben. Wellicht dat zij het nog eerder begrijpen als andere mede-christenen. Daar ligt dan nog een taak voor ons.

Maar wat is er aan de lijdensweg een teer onderwerp? Die volg ik niet. Ik zag em al eerder langskomen en dat is een voor mij een nieuwe uitdrukking die volgens mij haaks staat aan de publieke vernedering en gewelddadige kruisdood van Jezus in de bijbel. Wat is daar teer aan?

Over een verstokte D66 atheïst (laat dat een van mijn vrienden zijn) gesproken: die vindt dit soort uitlatingen van SGP het bewijs voor de zoveelste uitwassing van religieus fundamentalisme door gehersenspoelde reli-fundi's. Helaas.

[DDD]

Ik kan goed met die atheïst meevoelen op dat punt.

Het is werkelijk ongelofelijk dat de SGP meent er goed aan te doen om in een gemeenteraadsvergadering andere christenen de maat te nemen in hun geloofsuitingen. Het is mijns inziens de zotheid gekroond om het publieke debat met dit soort verschillen van inzicht tussen christenen te belasten.

Maar goed, niet zo lang geleden heeft de Gereformeerde Gemeente van Gouda ook zoiets gedaan, dus hier wordt erg verschillend over gedacht.

[Moderamen]

Over een verstokte D66 atheïst (laat dat een van mijn vrienden zijn) gesproken: die vindt dit soort uitlatingen van SGP het bewijs voor de zoveelste uitwassing van religieus fundamentalisme door gehersenspoelde reli-fundi's. Helaas.

Juist atheïsten kunnen het begrip heiligheid van een god nog wel begrijpen, hoewel ze er zelf niet in geloven. De atheïsten die ik ken hebben er niet veel problemen mee om zichzelf even te bedekken in een kerk in Rome of een tempel in India. Een poos terug kwam bij mij op het werk ter sprake dat een of andere bekende Nederlandse pornoster in een katholieke kerk een film had opgenomen zonder toestemming. Die kerk moest toen opnieuw gewijd/'heilig gemaakt' worden. Mijn collega's konden er wel om lachen, maar tegelijkertijd begrepen ze goed dat dit voor gelovigen te ver ging. Ze vonden het zelf ook te ver gaan. Iemand die zelf niet in een God gelooft kan begrippen als heiligheid of gevoeligheid wél begrijpen. Dat is veel lastiger dan bij onderwerpen als abortus of homohuwelijk.

Maar wat is er aan de lijdensweg een teer onderwerp? Die volg ik niet. Ik zag em al eerder langskomen en dat is een voor mij een nieuwe uitdrukking die volgens mij haaks staat aan de publieke vernedering en gewelddadige kruisdood van Jezus in de bijbel. Wat is daar teer aan?

Een musical is een vorm van theater die muziek, liedjes, gesproken dialogen en dans combineert. De lijdensweg van Jezus is een essentieel onderdeel van het evangelie. Jezus is de kern van ons geloof en tegelijkertijd is Hij God, dus een heilig persoon. Teer betekent niets anders dan gevoelig. Voor veel christenen is de combinatie musical + Jezus + lijdensweg bijzonder gevoelig.

Als een lokale christelijke partij, die christenen vertegenwoordigt die de Passion niet fijn vinden, niets van zich zou laten horen omdat dit gezien kan worden als fundamentalisme zou dat m.i. totaal verkeerd zijn. Juist een lokale partij moet de belangen en ideeën behartigen die bij het grondvlak leven. Dat dit dan door de NOS gepubliceerd wordt, dat zij dan zo. Je staat ergens voor, of niet.
Bij een partij met een veel breder grondvlak (CU) kan ik me voorstellen dat er geen standpunt wordt ingenomen.

[Jongere]

Geen wonder dat buitenstaanders ons als reli-fundamentalisten ziet als we zo reageren.

Ik kan goed met die atheïst meevoelen op dat punt.

Dit vind ik dus twee schokkende bijdragen. Blijkbaar is het voor jullie eenvoudiger mee te voelen met atheïsten die gewetensbezwaarde christenen "reli-fundamentalisten" verklaren, dan om mee te voelen met die broeders en zusters in kwestie. Ik vind dat eigenlijk verbijsterend.

Dat christenen verschillend denken over The Passion is me inmiddels wel bekend. Maar als christenen ten minste niet meer mee kunnen voelen met bezwaren tegen dit evenement, dan ervaar ik wel heel veel vervreemding.

Ik kan heel goed met de SGP Nunspeet meevoelen, ten minste op basis van wat ik weet van de eerdere afleveringen van The Passion (nationaal). Het evangelie wordt op een schokkende manier geweld aangedaan. Heel wezenlijke dingen worden weggelaten; popliedjes worden op zo'n manier verbonden met evangelieteksten dat er een totaal horizontale invulling van het evangelie overblijft. Ik wil me graag, met Paulus, verheugen als Christus 'onder een deksel' wordt gepredikt. Die grens is hier echter al ruimschoots gepasseerd m.i.

[DDD]

Ik vind het dan weer schokkend dat jij niet goed leest.

Allereerst heb ik niets gezegd over met wie ik meer kon meevoelen. Ik kan verder prima meevoelen met mensen die bezwaren hebben tegen dit evenement. Dat lijkt me geen reden zo´n onderwerp in de gemeenteraad te bespreken. En daar had ik het over. Ik vind de gemeenteraad geen podium om daarover te spreken.

De inbreuken die de SGP wil doen op de vrijheid van meningsuiting vind ik meer dan absurd.

[Wandelende]

De media doen niets anders dan melden wat zich voordoet.

[Maanenschijn]

Ik vind het dan weer schokkend dat jij niet goed leest.

Allereerst heb ik niets gezegd over met wie ik meer kon meevoelen. Ik kan verder prima meevoelen met mensen die bezwaren hebben tegen dit evenement. Dat lijkt me geen reden zo´n onderwerp in de gemeenteraad te bespreken. En daar had ik het over. Ik vind de gemeenteraad geen podium om daarover te spreken.

De inbreuken die de SGP wil doen op de vrijheid van meningsuiting vind ik meer dan absurd.

Volgens mij heeft het volgende proces zich voorgedaan:

1. Voor een dergelijk evenement moet een vergunning worden aangevraagd.
2. Dat wordt besproken in een gemeenteraad. In een gemeenteraad worden wel zaken van minder gewicht besproken, kan ik melden.
3. Diverse politieke partijen geven daarbij hun inbreng. De SGP verwoordt de mening van haar achterban. CDA en CU ook. Die inbreng zal ongetwijfeld verschillend zijn. Het zijn tenslotte verschillende partijen.
4. De media doet verslag.

En jouw conclusie lijkt: de SGP wil inbreuk op de vrijheid van meningsuiting. Welke meningsuiting? Is het uitvoeren van de Passion een meningsuiting? De musical Jesus Christ Superstar dan ook? De bijdrage die de SGP heeft gedaan kan ik niet scharen onder reli-fundamentalisme. Wel wordt daar verwoord wat de betekenis van het lijdensevangelie voor Christenen betekend. Wat ben ik blij dat er mensen zijn die dit geluid laten horen, als het ter sprake komt ook in raadzalen.

‘Maar Hij is om onze overtredingen verwond, om onze ongerechtigheden is Hij verbrijzeld; de straf, die ons den vrede aanbrengt, was op Hem, en door Zijn striemen is ons genezing geworden.’
‭‭Jesaja‬ ‭53:5‬ ‭

[eilander]

Maar wat is er aan de lijdensweg een teer onderwerp? Die volg ik niet. Ik zag em al eerder langskomen en dat is een voor mij een nieuwe uitdrukking die volgens mij haaks staat aan de publieke vernedering en gewelddadige kruisdood van Jezus in de bijbel. Wat is daar teer aan?

Over een verstokte D66 atheïst (laat dat een van mijn vrienden zijn) gesproken: die vindt dit soort uitlatingen van SGP het bewijs voor de zoveelste uitwassing van religieus fundamentalisme door gehersenspoelde reli-fundi's. Helaas.

Ik wrijf m'n ogen nog maar eens uit, maar het staat er toch echt.
De kruisdood en de opstanding van de Heere Jezus is de kern van het evangelie. Zou het echt kunnen dat we dit in zo'n evenement op een waardige manier vertolken, die recht doet aan het 'dit deed Ik voor u, daar gij anders de eeuwige dood moest sterven' ?
Ik gruw van die gedachte.

Eigenlijk vind ik het bizar dat je dit op Refoforum moet gaan uitleggen, nota bene aan iemand die blijkbaar belang hecht aan de woorden van een scheldende atheïst! Houd toch op.

[DDD]

Ik vind het dan weer schokkend dat jij niet goed leest.

Allereerst heb ik niets gezegd over met wie ik meer kon meevoelen. Ik kan verder prima meevoelen met mensen die bezwaren hebben tegen dit evenement. Dat lijkt me geen reden zo´n onderwerp in de gemeenteraad te bespreken. En daar had ik het over. Ik vind de gemeenteraad geen podium om daarover te spreken.

De inbreuken die de SGP wil doen op de vrijheid van meningsuiting vind ik meer dan absurd.

Volgens mij heeft het volgende proces zich voorgedaan:

1. Voor een dergelijk evenement moet een vergunning worden aangevraagd.
2. Dat wordt besproken in een gemeenteraad. In een gemeenteraad worden wel zaken van minder gewicht besproken, kan ik melden.
3. Diverse politieke partijen geven daarbij hun inbreng. De SGP verwoordt de mening van haar achterban. CDA en CU ook. Die inbreng zal ongetwijfeld verschillend zijn. Het zijn tenslotte verschillende partijen.
4. De media doet verslag.

En jouw conclusie lijkt: de SGP wil inbreuk op de vrijheid van meningsuiting. Welke meningsuiting? Is het uitvoeren van de Passion een meningsuiting? De musical Jesus Christ Superstar dan ook? De bijdrage die de SGP heeft gedaan kan ik niet scharen onder reli-fundamentalisme. Wel wordt daar verwoord wat de betekenis van het lijdensevangelie voor Christenen betekend. Wat ben ik blij dat er mensen zijn die dit geluid laten horen, als het ter sprake komt ook in raadzalen.

‘Maar Hij is om onze overtredingen verwond, om onze ongerechtigheden is Hij verbrijzeld; de straf, die ons den vrede aanbrengt, was op Hem, en door Zijn striemen is ons genezing geworden.’
‭‭Jesaja‬ ‭53:5‬ ‭

Ik ben jaren gemeenteraadslid geweest, maar daar werden vergunningen alleen in uitzonderlijke gevallen besproken. Dus zo normaal is dat heus niet. Los daarvan zou ik niet weten op grond van welke bevoegdheid de raad hier wat van zou moeten vinden. En als je het zo bekijkt is het louter symboolpolitiek. Men zal het een getuigenis noemen. Ik noem het een beschamend getuigenis van de verdeeldheid en intolerantie van de christelijke gemeente.

Het lijkt me zo evident dat een dergelijke uitvoering een vorm van meningsuiting is, dat ik dat verschil van inzicht verder graag onbesproken laat.

[Calvin]

Eigenlijk vind ik het bizar dat je dit op Refoforum moet gaan uitleggen, nota bene aan iemand die blijkbaar belang hecht aan de woorden van een scheldende atheïst! Houd toch op.

Het is niet mijn mening noch dat ik daar belang aan hecht. Laat dat duidelijk zijn. Zulke opmerkingen pik ik ook niet maar ik krijg ze wel.

Tegelijkertijd kan je toch niet ontkennen dat de NOS via de lokale media dit oppikt omdat het voor buitenstaanders merkwaardig overkomt dat the Passion zoveel weerstand oproept, en dan juist onder christenen? Dat is het nieuwsfeit. Of de SGP nu gelijk heeft of niet, dit is wel het beeld dat ze uitdraagt.

Verder mijn oprechte excuses voor het beeld dat ik neerzet rond het 'tere gebeuren'. Ik zag daar iets in de trant van 'kwetsbaar', maar als ik de reactie zo terug lees snap ik niet zo goed hoe ik daar op kwam.

[Wandelende]

Naar Mattheüs 13 : 24 - 30 gingen mijn gedachten bij het lezen van dit topic.