Zorg wordt onbetaalbaar

Wim Anker
Berichten: 2248
Lid geworden op: 05 Dec 2014, 19:34

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Wim Anker » 27 Nov 2019, 22:15

Posthoorn schreef:Toen ik de titel van dit artikel las, vermoedde ik al dat het van Johan Polder zou zijn.

https://www.rd.nl/opinie/gezondheid-gaa ... -1.1608381
(Sorry voor de betaalmuur.)

Ben echter van mening dat de zorg minder duur kan en niet per se steeds duurder hoeft te worden. Beter luisteren in de spreekkamer, minder technologie, meer leefstijlgeneeskunde... Dat zou ons wellicht al een heel eind in de goede richting kunnen brengen.


Hoe stel je je dat dan voor? "Beter luisteren in de spreekkamer?". Denk je nu echt dat er huisartsen zijn die denken: "Luisteren doe ik niet en een patient helpen heb ik geen zin in"?
En "minder technologie". Wat bedoel je? Dat een medicijnbriefje niet meer automatisch naar de apotheek wordt gestuurd maar dat het briefje, die persoonlijk bij de apotheek wordt ingeleverd, weer terug komt?
En "leefstijlgeneeskunde". Wat bedoel je daar nu weer mee?

Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 4099
Lid geworden op: 15 Jun 2013, 15:40

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Dodo » 27 Nov 2019, 22:20

Ik wil wel een voorbeeld geven. Mijn man heeft de neiging verstopt te raken. Hij kreeg van de specialist een recept mee om dat te voorkomen. Mijn man was nogal resoluut: ik hoef dat niet. Hij eet nu elke dag een lepel lijnzaad in de kwark, en het probleem is opgelost.
Dat had de dokter ook kunnen adviseren.
Zoiets, @Posthoorn?

eilander
Moderator
Berichten: 13673
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor eilander » 27 Nov 2019, 22:23

Dodo schreef:Ik wil wel een voorbeeld geven. Mijn man heeft de neiging verstopt te raken. Hij kreeg van de specialist een recept mee om dat te voorkomen. Mijn man was nogal resoluut: ik hoef dat niet. Hij eet nu elke dag een lepel lijnzaad in de kwark, en het probleem is opgelost.
Dat had de dokter ook kunnen adviseren.
Zoiets, @Posthoorn?

Zou mooi geweest zijn. Aan de andere kant: nu ga je dus blijkbaar naar de dokter om daar het advies te krijgen dat je niet wilt opvolgen, om vervolgens iets te gaan doen wat je ergens anders hebt gehoord.
Doktersbezoek is dan dus overbodig.

Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 4099
Lid geworden op: 15 Jun 2013, 15:40

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Dodo » 27 Nov 2019, 22:43

eilander schreef:
Dodo schreef:Ik wil wel een voorbeeld geven. Mijn man heeft de neiging verstopt te raken. Hij kreeg van de specialist een recept mee om dat te voorkomen. Mijn man was nogal resoluut: ik hoef dat niet. Hij eet nu elke dag een lepel lijnzaad in de kwark, en het probleem is opgelost.
Dat had de dokter ook kunnen adviseren.
Zoiets, @Posthoorn?

Zou mooi geweest zijn. Aan de andere kant: nu ga je dus blijkbaar naar de dokter om daar het advies te krijgen dat je niet wilt opvolgen, om vervolgens iets te gaan doen wat je ergens anders hebt gehoord.
Doktersbezoek is dan dus overbodig.

Hij werd behandeld voor fysieke gevolgen van verstopping. Die dokter was echt wel nodig. En ik denk niet dat ooit een dokter heeft gezegd dat hij lijnzaad moest gebruiken om dit te voorkomen.

ejvl
Berichten: 4902
Lid geworden op: 06 Jun 2011, 11:15

Re: RE: Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor ejvl » 27 Nov 2019, 23:44

Wim Anker schreef:
Posthoorn schreef:Toen ik de titel van dit artikel las, vermoedde ik al dat het van Johan Polder zou zijn.

https://www.rd.nl/opinie/gezondheid-gaa ... -1.1608381
(Sorry voor de betaalmuur.)

Ben echter van mening dat de zorg minder duur kan en niet per se steeds duurder hoeft te worden. Beter luisteren in de spreekkamer, minder technologie, meer leefstijlgeneeskunde... Dat zou ons wellicht al een heel eind in de goede richting kunnen brengen.


Hoe stel je je dat dan voor? "Beter luisteren in de spreekkamer?". Denk je nu echt dat er huisartsen zijn die denken: "Luisteren doe ik niet en een patient helpen heb ik geen zin in"?
En "minder technologie". Wat bedoel je? Dat een medicijnbriefje niet meer automatisch naar de apotheek wordt gestuurd maar dat het briefje, die persoonlijk bij de apotheek wordt ingeleverd, weer terug komt?
En "leefstijlgeneeskunde". Wat bedoel je daar nu weer mee?
Leefstijl-geneeskunde zit wel wat in. Ik loop bij een fysio en ben bij een huisarts geweest terwijl ik die klachten kon voorkom door te sporten.

Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 3442
Lid geworden op: 04 Dec 2008, 12:22

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Posthoorn » 28 Nov 2019, 11:19

Wim Anker schreef:Hoe stel je je dat dan voor? "Beter luisteren in de spreekkamer?". Denk je nu echt dat er huisartsen zijn die denken: "Luisteren doe ik niet en een patient helpen heb ik geen zin in"?
Nee, dat denk ik niet. Maar artsen zijn, als ik het wel heb, gebonden aan de voorgeschreven 'tien minuten' door de zorgverzekeraar. Hoe kun je dan tot een grondige anamnese en een goed gesprek komen?
En "minder technologie". Wat bedoel je? Dat een medicijnbriefje niet meer automatisch naar de apotheek wordt gestuurd maar dat het briefje, die persoonlijk bij de apotheek wordt ingeleverd, weer terug komt?
Niet te snel allerlei geavanceerde onderzoeken en behandelingen inzetten.
En "leefstijlgeneeskunde". Wat bedoel je daar nu weer mee?
Leefstijlgeneeskunde is heel trendy, hoor. Het wil zeggen dat er meer gelet wordt op wat er kan veranderen in de levensstijl van de patiënt, qua voeding etc., dan op het voorschrijven van medicatie. Bij diabetes bijv. kan met leefstijl vaak verbetering worden bereikt, en dan voorkom je ook weer complicaties, met de daarbij behorende interventies.
Laatst gewijzigd door Posthoorn op 28 Nov 2019, 11:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 3442
Lid geworden op: 04 Dec 2008, 12:22

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Posthoorn » 28 Nov 2019, 11:20

Dodo schreef:Ik wil wel een voorbeeld geven. Mijn man heeft de neiging verstopt te raken. Hij kreeg van de specialist een recept mee om dat te voorkomen. Mijn man was nogal resoluut: ik hoef dat niet. Hij eet nu elke dag een lepel lijnzaad in de kwark, en het probleem is opgelost.
Dat had de dokter ook kunnen adviseren.
Zoiets, @Posthoorn?
Inderdaad.

Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 3442
Lid geworden op: 04 Dec 2008, 12:22

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Posthoorn » 28 Nov 2019, 11:21

Herman schreef:Klopt. Dit is geen probleem van een bureau, maar van het feit dat de poppetjes achter het bureau sneller wisselen als vroeger. Wil je dan ook zo blijven werken als vroeger (en dat kan nog steeds) dan moet je bevriend blijven met diegenen die jouw vraag kunnen oplossen.
Ik denk dat het probleem gecompliceerder is en een gevolg is van de nieuwe organisatie in de zorg.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 4776
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Herman » 28 Nov 2019, 11:45

Posthoorn schreef:
Herman schreef:Klopt. Dit is geen probleem van een bureau, maar van het feit dat de poppetjes achter het bureau sneller wisselen als vroeger. Wil je dan ook zo blijven werken als vroeger (en dat kan nog steeds) dan moet je bevriend blijven met diegenen die jouw vraag kunnen oplossen.
Ik denk dat het probleem gecompliceerder is en een gevolg is van de nieuwe organisatie in de zorg.

Daar stem ik mee in. Daarom is het zo handig dat je weet welk poppetje je moet hebben die je door de nieuwe organisatie heen kan loodsen, of die dat voor je wilt doen.

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 20259
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor refo » 28 Nov 2019, 15:26

Leefstijl verbeteren. Prachtig. Maar je moet eens proberen overal gebak en koek te weigeren, om maar iets simpels te noemen. Je stuit op een muur van onbegrip en de mensen willen je maar wat graag vergiftigen.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 1204
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Lilian1975 » 28 Nov 2019, 15:57

refo schreef:Leefstijl verbeteren. Prachtig. Maar je moet eens proberen overal gebak en koek te weigeren, om maar iets simpels te noemen. Je stuit op een muur van onbegrip en de mensen willen je maar wat graag vergiftigen.

Eerlijk gezegd heb ik andersom ook wel eens de kriebels. Kon he vroeger onbekommerd je gasten verwenben. Is het tegenwoordig een pricair geheel geworden.

Verjaardag: je doet al netjes kleine puntjes taart.
Maar steeds meer mensen slaan werkelijk alles af. Alsof het een misdaad is dat je het überhaupt aanbiedt.
De een kan geen slagroom. De volgende geen chocolade. De ander heeft glutenvrij gebak. De volgende zonder lactose of suikervrij. En dan zijn er due denjen. He je bent maar 1 keer per jaar jarig he?

Dineetje regelen voor familie. Ook een steeds grotere uitdaging. Die een wil geen vlees. De volgende lleen biologisch vlees.. De ander maakt het niet uit. Weer een ander moet glutenvrij eten. Terwijl de volgende het niet te eten vindt. De volgende is allergisch voor kruiden. Maar de ande houdt weer van pittig. De volgende is veganist. En ga ervan uit dat mensen steeds minder eten. Terwijl er ook zijn die het ongastvrij ervaren als de schaal tot de bodem leeg is. De een vindt het niet erg als er een keer iets met een pakje is bereid. De volgende wil alleen biologisch en vers....


:sweat

Bertiel
Berichten: 755
Lid geworden op: 14 Sep 2018, 08:49

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Bertiel » 28 Nov 2019, 16:01

niet te moeilijk zijn: eten wat de pot schaft en anders eet je maar niet

Gebruikersavatar
Klavart
Berichten: 714
Lid geworden op: 24 Jun 2015, 08:36

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Klavart » 28 Nov 2019, 16:16

Lilian1975 schreef:En dan zijn er due denjen.

En dan zijn er die denken: wat een typefouten. :OO3

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 19189
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Mara » 28 Nov 2019, 16:52

Posthoorn schreef:
Herman schreef:Klopt. Dit is geen probleem van een bureau, maar van het feit dat de poppetjes achter het bureau sneller wisselen als vroeger. Wil je dan ook zo blijven werken als vroeger (en dat kan nog steeds) dan moet je bevriend blijven met diegenen die jouw vraag kunnen oplossen.
Ik denk dat het probleem gecompliceerder is en een gevolg is van de nieuwe organisatie in de zorg.

Dat denk ik ook. De eerstelijnszorg is in de meeste gevallen wel goed geregeld.
Maar als het gaat om bijzondere of gecompliceerde zorgvragen, wordt het moeilijker.
Iemand op een tijdelijke plek zien te krijgen, in een revalidatiehuis.
Of iemand die te goed is voor het verpleeghuis, maar ook niet meer thuishoort in het ziekenhuis, ergens zien onder te brengen, al dan niet tijdelijk.
De druk op de thuiszorg is nu zo groot geworden, dat niet meer aan de vraag kan worden voldaan, maar de mensen worden wel naar huis gestuurd, nog niet geheel hersteld.

Posthoorn schreef:Leefstijlgeneeskunde is heel trendy, hoor. Het wil zeggen dat er meer gelet wordt op wat er kan veranderen in de levensstijl van de patiënt, qua voeding etc., dan op het voorschrijven van medicatie

Als je zelf nadenkt kun je ook tot die conclusie komen. Maar soms is het zeker makkelijker om het even aan de dokter te vragen, of er een pilletje voor is. ;)
Lilian1975 schreef:Eerlijk gezegd heb ik andersom ook wel eens de kriebels. Kon he vroeger onbekommerd je gasten verwenben. Is het tegenwoordig een pricair geheel geworden.
Verjaardag: je doet al netjes kleine puntjes taart.

Sorry Lilian, maar ik ben ook zo'n kriebelgast. :sweat En niet omdat ik het niet wil, maar soms niet mag, i.v.m. allergie.
Of ik vraag: een klein stukje he, ik geef het aan met duim en wijsvinger en komt gastvrouw (of heer) toch met een joekel van een punt.
Allergie is helaas geen zeurprobleem, was dat maar zo.
Ik ben op latere leeftijd pas allergisch geworden, dus ik kan me de tijd zeer goed herinneren dat ik onbekommerd ergens een hap van kon nemen.
Lekker hoor, taart. Was is jouw favoriet en bak je ze zelf?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 1204
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Berichtdoor Lilian1975 » 28 Nov 2019, 18:01

Klavart schreef:
Lilian1975 schreef:En dan zijn er due denjen.

En dan zijn er die denken: wat een typefouten. :OO3

:haha nieuwe leesbril


Terug naar “Actuele zaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast