Wist je dat...

Bertiel
Berichten: 1889
Lid geworden op: 14 Sep 2018, 08:49

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor Bertiel » 02 Jan 2020, 10:16

Hoofdstuk 38 van het tweede deel van de Redelijke Godsdienst van A Brakel gaat over de bevinding.
Een goeie gids in deze!

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26727
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor -DIA- » 02 Jan 2020, 10:17

Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Het is meermalen op dit forum gebleken dat men voor bevinding van alles invult, maar de echte bevinding niet onderscheidt. Ik hoorde vroeger nogal eens zeggen: We zijn verder weg dan we denken. Ik denk dat we dat nu wel met verdubbelde klem moeten zeggen. Niet alleen dat men het niet onderscheidt, maar ook de vaak felle tegenkanting moet te denken geven. Is het een 'teken des tijds'? Ik meen dat we daar wel bevestigend op moeten antwoorden. In de oudejaarsdienst (ik meen die van ds. Hoogerland) werd ook gesproken over deze tijd als een tijd van Lot of van Noach, waar mensen niet meer bereikbaar of aanspreekbaar waren. Men ging door totdat...


Ik denk dat velen bevinding theoretisch wel kunnen omschrijven. En er veel over kunnen spreken. En anderen vertellen wat het niet is etc. Als we zelf de Heere leren kennen, leren we ook bevinding kennen. Maar dan nog zullen velen het niet exact kunnen omschrijven.

Het is wel eens te voelen. Voorbeeld: Als mijn buurman me vertelt over het leven in New York, en hij heeft dat alles uit boeken en documenten, dan kan hij best ver komen. Maar gaat hij in gesprek met een man die er daadwerkelijk is geweest, en alles gezien en gehoord heeft, dan krijg je toch andere accenten dan van de man die het allemaal uit de boeken andere media weet.
.......

Geytenbeekje
Berichten: 5058
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor Geytenbeekje » 02 Jan 2020, 10:32

CvdW schreef:
Geytenbeekje schreef:
-DIA- schreef:
Jantje schreef:Momenten van herdenking, bezinning en gebed zijn er in deze jachtige tijd toch al veel te weinig.

Ik ken mensen van zeer nabij die dichtslaan, en als stom worden als de ernst van het leven ergens ter sprake komt. Men wil het weglachen. Een ernstig prediking mijdt men.

Ja, dat vind ik ook altijd wel lastig van christenen die de bevinding helemaal niets vinden en alleen maar negatief over kunnen zijn.


Wat is de bevinding?
De bevinding die vanuit Gods Woord opkomt kan niet negatief zijn. Daar hoor ik ook niemand negatief over spreken, wel over de bevinding vanuit een mens.

Nee, dit komt meer uit de orthodox-gereformeerde hoek 9 Geref. Kerk. in Ned, GKV)
Daar zijn er ook hoor die Bijbels spreken alleen niet bevinding gebruiken, ja hoe zeg je dat die niet een vertaalslag naar maken voor de mensen maar dit misschien meer in zijn algemeniteit houden.
"Ik ben de HEER, uw God en Koning,
Die van Egypte u bevrij',
U leidend' uit uw slaafse woning;
Dient dan geen goden nevens Mij.''
Tien Geboden Des Heeren:2

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 26727
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor -DIA- » 02 Jan 2020, 10:38

Geytenbeekje schreef:Nee, dit komt meer uit de orthodox-gereformeerde hoek 9 Geref. Kerk. in Ned, GKV)
Daar zijn er ook hoor die Bijbels spreken alleen niet bevinding gebruiken, ja hoe zeg je dat die niet een vertaalslag naar maken voor de mensen maar dit misschien meer in zijn algemeniteit houden.

Het grote verschil met die orthodox gereformeerden is dat ze vanaf het begin zo waren, denk aan de leer van Kuyper met de veronderstelde wedergeboorte. Dat gaf een soort "vrolijk gereformeerd". Nu zien we kerken met wel degelijk uit een bevindelijk verleden, daarmee breken. En zich daar zelfs scherp tegen afzetten.
.......

Zeeuw
Berichten: 5926
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor Zeeuw » 02 Jan 2020, 11:23

-DIA- schreef:
Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Het is meermalen op dit forum gebleken dat men voor bevinding van alles invult, maar de echte bevinding niet onderscheidt. Ik hoorde vroeger nogal eens zeggen: We zijn verder weg dan we denken. Ik denk dat we dat nu wel met verdubbelde klem moeten zeggen. Niet alleen dat men het niet onderscheidt, maar ook de vaak felle tegenkanting moet te denken geven. Is het een 'teken des tijds'? Ik meen dat we daar wel bevestigend op moeten antwoorden. In de oudejaarsdienst (ik meen die van ds. Hoogerland) werd ook gesproken over deze tijd als een tijd van Lot of van Noach, waar mensen niet meer bereikbaar of aanspreekbaar waren. Men ging door totdat...


Ik denk dat velen bevinding theoretisch wel kunnen omschrijven. En er veel over kunnen spreken. En anderen vertellen wat het niet is etc. Als we zelf de Heere leren kennen, leren we ook bevinding kennen. Maar dan nog zullen velen het niet exact kunnen omschrijven.

Het is wel eens te voelen. Voorbeeld: Als mijn buurman me vertelt over het leven in New York, en hij heeft dat alles uit boeken en documenten, dan kan hij best ver komen. Maar gaat hij in gesprek met een man die er daadwerkelijk is geweest, en alles gezien en gehoord heeft, dan krijg je toch andere accenten dan van de man die het allemaal uit de boeken andere media weet.


Dan rijst vanzelf de vraag: ken jij die bevinding zelf of weet je het alleen uit boeken?
Dat is voor ons allemaal een zeer diepe vraag.

eilander
Moderator
Berichten: 15364
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor eilander » 02 Jan 2020, 11:36

Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Het is wel eens te voelen. Voorbeeld: Als mijn buurman me vertelt over het leven in New York, en hij heeft dat alles uit boeken en documenten, dan kan hij best ver komen. Maar gaat hij in gesprek met een man die er daadwerkelijk is geweest, en alles gezien en gehoord heeft, dan krijg je toch andere accenten dan van de man die het allemaal uit de boeken andere media weet.


Dan rijst vanzelf de vraag: ken jij die bevinding zelf of weet je het alleen uit boeken?
Dat is voor ons allemaal een zeer diepe vraag.

Hier wreekt zich weer dat we niet tot een gezamenlijke definitie van 'bevinding' kunnen komen. DIA koppelt dit altijd aan 'bevindelijke prediking'.

Zeeuw
Berichten: 5926
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor Zeeuw » 02 Jan 2020, 11:41

eilander schreef:
Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Het is wel eens te voelen. Voorbeeld: Als mijn buurman me vertelt over het leven in New York, en hij heeft dat alles uit boeken en documenten, dan kan hij best ver komen. Maar gaat hij in gesprek met een man die er daadwerkelijk is geweest, en alles gezien en gehoord heeft, dan krijg je toch andere accenten dan van de man die het allemaal uit de boeken andere media weet.


Dan rijst vanzelf de vraag: ken jij die bevinding zelf of weet je het alleen uit boeken?
Dat is voor ons allemaal een zeer diepe vraag.

Hier wreekt zich weer dat we niet tot een gezamenlijke definitie van 'bevinding' kunnen komen. DIA koppelt dit altijd aan 'bevindelijke prediking'.


Dan is de vraag wellicht: 'kennen we de Heere Jezus als onze Zaligmaker?'

eilander
Moderator
Berichten: 15364
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor eilander » 02 Jan 2020, 11:47

Zeeuw schreef:
eilander schreef:Hier wreekt zich weer dat we niet tot een gezamenlijke definitie van 'bevinding' kunnen komen. DIA koppelt dit altijd aan 'bevindelijke prediking'.

Dan is de vraag wellicht: 'kennen we de Heere Jezus als onze Zaligmaker?'

Dat is dé vraag waar het om draait in ons leven.

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 21714
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor refo » 02 Jan 2020, 11:48

-DIA- schreef:
Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Het is meermalen op dit forum gebleken dat men voor bevinding van alles invult, maar de echte bevinding niet onderscheidt. Ik hoorde vroeger nogal eens zeggen: We zijn verder weg dan we denken. Ik denk dat we dat nu wel met verdubbelde klem moeten zeggen. Niet alleen dat men het niet onderscheidt, maar ook de vaak felle tegenkanting moet te denken geven. Is het een 'teken des tijds'? Ik meen dat we daar wel bevestigend op moeten antwoorden. In de oudejaarsdienst (ik meen die van ds. Hoogerland) werd ook gesproken over deze tijd als een tijd van Lot of van Noach, waar mensen niet meer bereikbaar of aanspreekbaar waren. Men ging door totdat...


Ik denk dat velen bevinding theoretisch wel kunnen omschrijven. En er veel over kunnen spreken. En anderen vertellen wat het niet is etc. Als we zelf de Heere leren kennen, leren we ook bevinding kennen. Maar dan nog zullen velen het niet exact kunnen omschrijven.

Het is wel eens te voelen. Voorbeeld: Als mijn buurman me vertelt over het leven in New York, en hij heeft dat alles uit boeken en documenten, dan kan hij best ver komen. Maar gaat hij in gesprek met een man die er daadwerkelijk is geweest, en alles gezien en gehoord heeft, dan krijg je toch andere accenten dan van de man die het allemaal uit de boeken andere media weet.

Toch klopt dat niet. Als die New Yorker alleen dagelijks van huis naar werk vv reist, zich niet verdiept in New York zelf, weet hij minder.
Verder is bevinding iets volkomen ongrijpbaars. Je kunt ons nog steeds geen enkele definitie geven, dus hoe kun je dan beoordelen of de persoon met dat verhaal 'zelf in New York geweest is'? Je gaat dat dan toch weer toetsen aan wat je zelf goed vindt klinken.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.

Zeeuw
Berichten: 5926
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor Zeeuw » 02 Jan 2020, 11:51

eilander schreef:
Zeeuw schreef:
eilander schreef:Hier wreekt zich weer dat we niet tot een gezamenlijke definitie van 'bevinding' kunnen komen. DIA koppelt dit altijd aan 'bevindelijke prediking'.

Dan is de vraag wellicht: 'kennen we de Heere Jezus als onze Zaligmaker?'

Dat is dé vraag waar het om draait in ons leven.


Volgens mij zijn we het daar allemaal over eens.

CvdW
Berichten: 1580
Lid geworden op: 23 Mar 2015, 14:07

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor CvdW » 02 Jan 2020, 18:00

Zeeuw schreef:
eilander schreef:
Zeeuw schreef:
eilander schreef:Hier wreekt zich weer dat we niet tot een gezamenlijke definitie van 'bevinding' kunnen komen. DIA koppelt dit altijd aan 'bevindelijke prediking'.

Dan is de vraag wellicht: 'kennen we de Heere Jezus als onze Zaligmaker?'

Dat is dé vraag waar het om draait in ons leven.


Volgens mij zijn we het daar allemaal over eens.


Ik wel en ik hoop dat de anderen dat ook ook zijn.

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 1291
Lid geworden op: 01 Jan 2016, 15:33

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor Maanenschijn » 02 Jan 2020, 18:13

Ik wil graag een link doorgeven in het licht van bovenstaande discussie. Zou ook passen in het topic over bevinding:

https://www.digibron.nl/search/detail/7d283a69ebcf927a66b8c622d5327d4c/gerechtvaardigd-door-het-geloof
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.

Zeeuw
Berichten: 5926
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor Zeeuw » 02 Jan 2020, 18:26

Maanenschijn schreef:Ik wil graag een link doorgeven in het licht van bovenstaande discussie. Zou ook passen in het topic over bevinding:

https://www.digibron.nl/search/detail/7d283a69ebcf927a66b8c622d5327d4c/gerechtvaardigd-door-het-geloof


Dank. Mooi artikel.

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 5575
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: In het gekrookte riet

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor J.C. Philpot » 02 Jan 2020, 18:36

Maanenschijn schreef:Ik wil graag een link doorgeven in het licht van bovenstaande discussie. Zou ook passen in het topic over bevinding:

https://www.digibron.nl/search/detail/7d283a69ebcf927a66b8c622d5327d4c/gerechtvaardigd-door-het-geloof

Dank voor het delen. Als ik dit lees hoor ik in mijn hoofd Ds de Knegt, bij wie ik destijds belijdeniscatechese heb gevolgd, deze dingen zeggen. Ik heb goede herinneringen aan hem. Wat was hij een bescheiden en een gunnende man.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 3768
Lid geworden op: 05 Feb 2008, 16:49

Re: Wist je dat........[7]

Berichtdoor Johann Gottfried Walther » 07 Jan 2020, 20:03

...ik er steeds meer van overtuigd ben geraakt dat ongelovige zich beter niet kunnen roeren over waarachtige bekering en hoe men preken moet?!
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"


Terug naar “Actuele zaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten