Ouderen - de zorg rondom hen

Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Mara »

De forummers van 55 jaar en ouder, :) moeten een denkomslag maken, aldus onderstaand artikel van Telegraaf.nl:

Ouderen die denken recht te hebben op zorg van de overheid moeten een denkomslag gaan maken. Zij moeten eigen verantwoordelijkheid nemen en initiatief tonen om de zorg die ze willen te organiseren.

Dat stelt ouderenombudsman Jan Romme van het Nationaal Ouderenfonds maandag op een congres in Huis ter Heide over toekomstbestendige dagbesteding. ,,Van recht hebben op zorg naar eigen initiatief en verantwoordelijkheid’’, stelt hij. ,,Daarbij onderzoeken Rijk en gemeenten welke behoeftes en ideeën er zijn en faciliteren zij dat zodat mensen die zélf kunnen uitvoeren. Dan hoeven alleen nog zware en specialistische zorg door betaalde krachten worden gedaan.’’
Romme deelt de ouderen in de leeftijd van 55 tot 95 jaar in drie groepen in: de babyboomers tussen de 55 en 65 jaar, de ,,ANWB-generatie’’ van 75 tot en met 85 jaar en de hoogbejaarden tussen de 85 en 95 jaar, die in verpleeghuizen wonen of thuis met relatief veel ondersteuning. In een Deens succesverhaal over ouderenzorg, stelt Romme, zetten de eerste twee groepen zich vrijwillig in voor de hoogbejaarden.
,,Het zijn de vitale ouderen met kennis en ervaring die zo graag een rol in de maatschappij willen blijven spelen. Ze zijn al vaak actief als mantelzorger of oppas voor kleinkinderen. In Denemarken helpt deze groep in de ouderenzorg. Zo organiseren 230 vrijwilligers in Rosengardcentret in Silkeborg zo’n 76 activiteiten, maken ze meer dan 200 maaltijden per dag en hebben ze meer dan 2000 bezoekers per week'', lichtte Romme toe.
Ouderen in Denemarken behoren volgens Romme tot de gelukkigste ter wereld. In Nederland hebben mensen zich te afhankelijk gemaakt van professionals, stelde hij: ,,Zo denkt ruim de helft van de ouderen recht te hebben op zorg en hulp als dat nodig is. Dit terwijl 95 procent van de ouderen het liefst zo lang mogelijk zelfstandig wil wonen en 97 procent controle en verantwoordelijkheid over de gezondheid wil houden.’’
Als die denkomslag plaatsvindt zorgt dat voor veerkrachtige, zelfredzame ouderen die doelen stellen en uitvoeren, hield Romme het publiek voor: ,,Kortom, tot gelukkige ouderen, net als in Denemarken.
=============================================
Maar eens een vakantietripje naar Denemarken boeken, om te gaan kijken. :OO3

Wat vinden de (aanstaande) ouderen hiervan?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Mara »

ik vond een interessant stukje op Vilans.nl

Ouderenzorg in Duitsland inspireert Nederland

13 januari 2012
Duitsland is veel meer vergrijsd dan Nederland en toch is de zorg er goedkoper. Vandaar dat VWS voorbeelden bekeek in de Duitse ouderenzorg die voor Nederland inspirerend zijn. Henk Nies, bestuursvoorzitter van Vilans, ging mee, licht het Duitse stelsel toe en vergelijkt dat met het Nederlandse.

Kinderen betalen mee voor ouders
De Kamerdelegatie is benieuwd of onze Oosterburen minder betalen, een ander pakket verzekeren, de zorg slimmer organiseren of dat ze meer informele zorg bieden. Henk Nies: ‘Veel beleidsvraagstukken zijn in Duitsland hetzelfde. Zoals betaalbaarheid, kwaliteit, waardigheid in de zorg, transparantie, keuzemogelijkheden, arbeidsmarkt.'

'Maar er zijn ook flinke verschillen. Zo betalen kinderen vaak mee aan de zorg voor hun ouders, wordt een veel groter deel van de zorg via een soort persoonsgebonden budget bekostigd, zijn indicatiestelling en kwaliteitsbewaking eenvoudiger geregeld en zijn er allerlei maatregelen om mantelzorgers te ondersteunen.’
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Mara »

Wat een akelig bericht op AD.nl:
http://www.ad.nl/ad/nl/4560/Gezond/article/detail/4085577/2015/06/22/Holocaustoverlevenden-en-onderduikers-raken-zorg-kwijt.dhtml

Mensen die hun gehele familie hebben verloren tijdens WO2 moeten zelf hun mantelzorg gaan regelen.
Ongelooflijk!
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Mara »

Wie begrijpt de punten voor toekenning speciale zorg?
De moeder van mijn vriendin kan niet goed meer voor zichzelf zorgen, zij kreeg 6 punten toegekend en kwam ze in aanmerking voor een kamer in een woonzorgcentrum. Ze komt op een lijst met 3 wachtenden voor haar.
Was zij in categorie 7 gevallen, was zij te zorgbehoeftig geweest en had ze daar niet terecht gekund.
Echter, als ze in categorie 8 - dus hoog zorgbehoeftig was geweest - zou zitten, kon het weer wel, dan op de verpleegafdeling van het tehuis.
Er is blijkbaar geen "tussenafdeling".
M.a.w. het maakt kennelijk ook veel uit op welk moment je de zorgplek aanvraagt?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
-DIA-
Berichten: 32703
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door -DIA- »

Ik zie wel de problemen maar ben geen deskundige in deze zaken.
Ik kan slechts uit ervaring besluiten dat de zorg op vele fronten wordt veranderd, en meestal niet ten goede voor de zorgbehoevende.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10424
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Orchidee »

Mara schreef:Wie begrijpt de punten voor toekenning speciale zorg?
De moeder van mijn vriendin kan niet goed meer voor zichzelf zorgen, zij kreeg 6 punten toegekend en kwam ze in aanmerking voor een kamer in een woonzorgcentrum. Ze komt op een lijst met 3 wachtenden voor haar.
Was zij in categorie 7 gevallen, was zij te zorgbehoeftig geweest en had ze daar niet terecht gekund.
Echter, als ze in categorie 8 - dus hoog zorgbehoeftig was geweest - zou zitten, kon het weer wel, dan op de verpleegafdeling van het tehuis.
Er is blijkbaar geen "tussenafdeling".
M.a.w. het maakt kennelijk ook veel uit op welk moment je de zorgplek aanvraagt?
Er word gekeken naar: wat je zelf wel of niet kan, welke afwijkingen/handicaps er zijn, wat is er al gedaan en/of geprobeerd om iemand geheel zelfstandig (evt. met thuis/wijkzorg) thuis te laten wonen en nog heel veel andere zaken :jongle
Mijn moeder heeft dus "zorgzwaarte" 6 maar ze is te "slecht" voor een gewoon verzorgingstehuis en te "goed" voor een verpleeghuis.
Gelukkig is hier ter plaatse nog een verzorgings/verpleeghuis waar ze 1 afdeling hebben waar ze precies "past" ;)
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Terri »

Orchidee schreef:
Mara schreef:Wie begrijpt de punten voor toekenning speciale zorg?
De moeder van mijn vriendin kan niet goed meer voor zichzelf zorgen, zij kreeg 6 punten toegekend en kwam ze in aanmerking voor een kamer in een woonzorgcentrum. Ze komt op een lijst met 3 wachtenden voor haar.
Was zij in categorie 7 gevallen, was zij te zorgbehoeftig geweest en had ze daar niet terecht gekund.
Echter, als ze in categorie 8 - dus hoog zorgbehoeftig was geweest - zou zitten, kon het weer wel, dan op de verpleegafdeling van het tehuis.
Er is blijkbaar geen "tussenafdeling".
M.a.w. het maakt kennelijk ook veel uit op welk moment je de zorgplek aanvraagt?
Er word gekeken naar: wat je zelf wel of niet kan, welke afwijkingen/handicaps er zijn, wat is er al gedaan en/of geprobeerd om iemand geheel zelfstandig (evt. met thuis/wijkzorg) thuis te laten wonen en nog heel veel andere zaken :jongle
Mijn moeder heeft dus "zorgzwaarte" 6 maar ze is te "slecht" voor een gewoon verzorgingstehuis en te "goed" voor een verpleeghuis.
Gelukkig is hier ter plaatse nog een verzorgings/verpleeghuis waar ze 1 afdeling hebben waar ze precies "past" ;)
Gerontopsychiatrie is soms ook een oplossing.
Voor ouderen die voor het 1 te 'goed' zijn en voor het andere te 'slecht' ,is dit soms een tussenvorm die goed werkt.
Alleen komt het niet zo van de grond vanwege geldnood.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Mara »

Orchidee schreef:
Mara schreef:Wie begrijpt de punten voor toekenning speciale zorg?
De moeder van mijn vriendin kan niet goed meer voor zichzelf zorgen, zij kreeg 6 punten toegekend en kwam ze in aanmerking voor een kamer in een woonzorgcentrum. Ze komt op een lijst met 3 wachtenden voor haar.
Was zij in categorie 7 gevallen, was zij te zorgbehoeftig geweest en had ze daar niet terecht gekund.
Echter, als ze in categorie 8 - dus hoog zorgbehoeftig was geweest - zou zitten, kon het weer wel, dan op de verpleegafdeling van het tehuis.
Er is blijkbaar geen "tussenafdeling".
M.a.w. het maakt kennelijk ook veel uit op welk moment je de zorgplek aanvraagt?
Er word gekeken naar: wat je zelf wel of niet kan, welke afwijkingen/handicaps er zijn, wat is er al gedaan en/of geprobeerd om iemand geheel zelfstandig (evt. met thuis/wijkzorg) thuis te laten wonen en nog heel veel andere zaken :jongle
Mijn moeder heeft dus "zorgzwaarte" 6 maar ze is te "slecht" voor een gewoon verzorgingstehuis en te "goed" voor een verpleeghuis.
Gelukkig is hier ter plaatse nog een verzorgings/verpleeghuis waar ze 1 afdeling hebben waar ze precies "past" ;)
Ja dat begreep ik wel, maar ik snapte niet dat ze met punt 6 wel in aanmerking kwam, met 7 te slecht zou zijn en met 8 - wat dus nog slechter is - ook opgenomen kon worden. Waar moeten die mensen dan heen die in punt 7 vallen?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18662
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door helma »

Bij mijn schoonouders wordt komende maand een mantelzorgwoning geplaatst. Schoonzus en zwager gaan in het huis wonen. Echt een bijzonder mooie oplossing!
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Mara »

Prima initiatief :super
Vandaag komt de ANWB met een app waarbij de fietsende, zeilende, en wandelende 55-plusser met één druk op de knop contact heeft met de ANWB Alarmcentrale. ,,We kregen het idee toen de Alarmcentrale 1,5 jaar geleden een telefoontje kreeg van een mevrouw vanuit het verzorgingshuis waar ze woonde. Ze kreeg niemand van het huis te pakken,'' zegt Ad Vonk van de ANWB.


Verder doen de oudjes het blijkbaar best:
Neem een foto van een 55-jarige van een halve eeuw geleden en je ziet een bejaarde. De huidige 55-plusser doet niet aan ouderdom. Ze spotten met de tijd, sporten zich suf en ze bezoeken festivals. Vier op de tien 'ouderen' voelen zich 10 jaar jonger dan ze zijn.

http://www.ad.nl/ad/nl/38261/Nieuws/art ... nger.dhtml
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Mara »

Wat een schandalig nieuws op RD.nl

De meeste gemeenten in Nederland hebben vorig jaar geld overgehouden op het zorgbudget. Het gaat naar schatting om zeker 310 miljoen euro in totaal. Dat blijkt uit een onderzoek naar de uitgaven voor de jeugdzorg- en Wmo-taken in opdracht van het vakblad Binnenlands Bestuur.

Negen op de tien gemeenten hielden geld over op het gebied van dagbesteding, begeleiding en ondersteuning. En zes op de tien gemeenten hadden eind vorig jaar nog geld op de plank liggen voor huishoudelijke hulp.

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/ ... t_1_989053

Mensen die een hulpvraag indienen krijgen vaak te horen: sorry mevrouw, meneer, daar is helaas geen budget voor.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Wim Anker
Berichten: 3875
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Wim Anker »

Hoeveel is 310 miljoen als percentage wat er in totaal door de gemeenten is uitgegeven vorig jaar?

Als het overschot minder is dan 10% is er eerder sprake van goed bestuur dan dat het schandalig zou zijn.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Mara »

Wim Anker schreef:Hoeveel is 310 miljoen als percentage wat er in totaal door de gemeenten is uitgegeven vorig jaar?

Als het overschot minder is dan 10% is er eerder sprake van goed bestuur dan dat het schandalig zou zijn.
"Wethouders en raadsleden in gemeenten die veel minder uitgeven dan vooraf ingeschat, moeten nog eens goed bij zichzelf te rade gaan en de vraag beantwoorden: zijn we zuinig of zijn we eigenlijk een beetje te zuinig? Te zuinig is natuurlijk nooit goed." Dat zegt staatssecretaris Van Rijn (Volksgezondheid, Welzijn en Sport) tegen de NOS, naar aanleiding van het bericht dat veel gemeenten geld overhouden op hun zorgbudget.

"In de aanloop naar het nieuwe zorgstelsel was er vrees dat er te weinig geld naar gemeenten zou gaan. Kennelijk is dat dus niet het geval. Dat er bij gemeenten geld op de plank blijft liggen, vind ik een te snelle conclusie. Gemeenten zijn voor meer verantwoordelijk geworden dan Wmo zorg alleen. Ik heb signalen dat gemeenten op een totaalbudget voor Wmo en Jeugd van zo'n 8,6 miljard in 2015 weliswaar iets minder besteden dan ingeschat. Maar het lijkt erop dat ze op het terrein van werk en inkomen juist meer uitgeven. Op verantwoordingsdag hebben we dat beeld scherper. Die vrijheid om te schuiven binnen het hele sociaal domein hebben gemeenten. Want zij hebben het beste inzicht in welke ondersteuning mensen nodig hebben", aldus de staatssecretaris.

Het gaat erom dat er al snel gezegd wordt dat er geen geld voor is.
Kwetsbare mensen komen in zeer moeilijke omstandigheden, terwijl er tegen hen gezegd wordt dat ze zo lang mogelijk zelfstandig moeten blijven.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
-DIA-
Berichten: 32703
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door -DIA- »

Mara schreef:Wat een schandalig nieuws op RD.nl

De meeste gemeenten in Nederland hebben vorig jaar geld overgehouden op het zorgbudget. Het gaat naar schatting om zeker 310 miljoen euro in totaal. Dat blijkt uit een onderzoek naar de uitgaven voor de jeugdzorg- en Wmo-taken in opdracht van het vakblad Binnenlands Bestuur.

Negen op de tien gemeenten hielden geld over op het gebied van dagbesteding, begeleiding en ondersteuning. En zes op de tien gemeenten hadden eind vorig jaar nog geld op de plank liggen voor huishoudelijke hulp.

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/ ... t_1_989053

Mensen die een hulpvraag indienen krijgen vaak te horen: sorry mevrouw, meneer, daar is helaas geen budget voor.
Je zou haast zeggen... Hier klopt iets niet...
Hier ook: Helft minder uren, een nog fors bijbetalen ook! Hoe bedenken ze het! Ouderen en zieken worden door de gemeente
gebruikt als een melkkoetje. Goed werk zo, gemeenten!? Of... zegt het enkele gemeenten nog iets? De commercie slaat hard toe,
en degenen die Nederland op een hoog peil hebben gebracht (menselijk gesproken) worden er nu voor beboet. Althans daar lijkt
het wel op...
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Bericht door Mara »

-DIA- schreef:
Mara schreef:Wat een schandalig nieuws op RD.nl

De meeste gemeenten in Nederland hebben vorig jaar geld overgehouden op het zorgbudget. Het gaat naar schatting om zeker 310 miljoen euro in totaal. Dat blijkt uit een onderzoek naar de uitgaven voor de jeugdzorg- en Wmo-taken in opdracht van het vakblad Binnenlands Bestuur.

Negen op de tien gemeenten hielden geld over op het gebied van dagbesteding, begeleiding en ondersteuning. En zes op de tien gemeenten hadden eind vorig jaar nog geld op de plank liggen voor huishoudelijke hulp.

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/ ... t_1_989053

Mensen die een hulpvraag indienen krijgen vaak te horen: sorry mevrouw, meneer, daar is helaas geen budget voor.
Je zou haast zeggen... Hier klopt iets niet...
Hier ook: Helft minder uren, een nog fors bijbetalen ook! Hoe bedenken ze het! Ouderen en zieken worden door de gemeente
gebruikt als een melkkoetje. Goed werk zo, gemeenten!? Of... zegt het enkele gemeenten nog iets? De commercie slaat hard toe,
en degenen die Nederland op een hoog peil hebben gebracht (menselijk gesproken) worden er nu voor beboet. Althans daar lijkt
het wel op...
Het is per gemeente verschillend. Mijn schoonvader kreeg tot zijn en onze verbazing elke dag hulp bij het douchen aangeboden, na zijn ziekenhuisopname.
Terwijl een vriend van hem in een naburige gemeente het met 2 x per week moet doen, terwijl hij veel hoger zorgbehoeftig is.
Steunkousen worden wel aangetrokken s'morgens, maar niet meer uitgetrokken s'avonds. Op dit soort 10 minuutjes wordt er dus bezuinigd.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Plaats reactie