Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9087
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Bert Mulder »

Ander schreef:
Auto schreef:
Ander schreef: Áls ds. van Aalst bedoelde te zeggen wat Luther suggereert dan is het zaak dat ds. van Aalst een artikel schrijft waarin hij zijn ambtsbroeders oproept wat minder saaie, nietszeggende preken te houden...
Ho ho dat staat er niet, die zin is geschreven van uit het gezichtspunt van degene die de kerkdienst saai vind .......... zegt niets over degene die preekt.
Nou, hoe komt het dat iemand een kerkdienst saai vindt? Wellicht door de prediker. Wanneer er in de kerk gepreekt wordt door een prediker, die in het vuur van de Geest, het Woord van Zijn Meester brengt dan zal niemand makkelijk op zondag gaan werken omdat de kerkdienst zo saai is.
Is het misschien omdat geestelijke dingen geestelijk verstaan moeten worden? Alsook, zoals de apostel Paulus zegt tegen Korinthe, dat hij niet met mooi verhaal van woorden kwam? Het gaat er niet om met een mooie rede te komen, maar de predikant mag niets anders dan Gods Woord brengen....

En zondagswerk op deze manier is OOK zonde tegen het 4e gebod...

Tevens wordt het gezinsleven verwaarloost...

Wanneer hebben man en vrouw nog tijd samen... Consequentie: ook niog echtbreuk waarschijnlijk.... Of zonde tegen het 7e gebod.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door memento »

Kortom, het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Luther »

memento schreef:Kortom, het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
Inderdaad, en ik heb alleen de achterliggende denkwijze van mensen willen bloot leggen. Een denkwijze die ds. Van Aalst met zijn artikel wilde aanpakken, en helaas een denkwijze die nogal eens voorkomt.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Ander »

Luther schreef:
memento schreef:Kortom, het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
Inderdaad, en ik heb alleen de achterliggende denkwijze van mensen willen bloot leggen. Een denkwijze die ds. Van Aalst met zijn artikel wilde aanpakken, en helaas een denkwijze die nogal eens voorkomt.
Ik weet niet of je zomaar kunt zeggen dat mensen gaan werken omdat kerkdiensten toch maar saai en nietszeggend zijn en je daarom maar beter kan gaan werken waar je nog wat mee verdient ook. Ik vind dat wel erg kort door de bocht. Doet er niets aan af dat ik het er mee eens ben dat werken op zondag voor getrouwde vrouwen zomaar niet kan.

Ik denk wel dat er te gemakkelijk over gedacht wordt onder het mom van werken der barmhartigheid. En dat heeft ds. van Aalst aangewezen in zijn schrijfsel.
Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Wilhelm »

Luther schreef:
memento schreef:Kortom, het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
Inderdaad, en ik heb alleen de achterliggende denkwijze van mensen willen bloot leggen. Een denkwijze die ds. Van Aalst met zijn artikel wilde aanpakken, en helaas een denkwijze die nogal eens voorkomt.
Hartelijk eens.
Wat een eensgezindheid, en dat over een artikel uit de Saambinder ;)
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door memento »

Ander schreef:
Luther schreef:
memento schreef:Kortom, het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
Inderdaad, en ik heb alleen de achterliggende denkwijze van mensen willen bloot leggen. Een denkwijze die ds. Van Aalst met zijn artikel wilde aanpakken, en helaas een denkwijze die nogal eens voorkomt.
Ik weet niet of je zomaar kunt zeggen dat mensen gaan werken omdat kerkdiensten toch maar saai en nietszeggend zijn en je daarom maar beter kan gaan werken waar je nog wat mee verdient ook. Ik vind dat wel erg kort door de bocht. Doet er niets aan af dat ik het er mee eens ben dat werken op zondag voor getrouwde vrouwen zomaar niet kan.

Ik denk wel dat er te gemakkelijk over gedacht wordt onder het mom van werken der barmhartigheid. En dat heeft ds. van Aalst aangewezen in zijn schrijfsel.
Of de oorzaak nu is dat men de kerkdiensten saai vind, of dat het materialisme is, in beide gevallen blijft de stelling van ds. van Aalst staan:

Het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Luther »

Ander schreef:
Luther schreef:
memento schreef:Kortom, het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
Inderdaad, en ik heb alleen de achterliggende denkwijze van mensen willen bloot leggen. Een denkwijze die ds. Van Aalst met zijn artikel wilde aanpakken, en helaas een denkwijze die nogal eens voorkomt.
Ik weet niet of je zomaar kunt zeggen dat mensen gaan werken omdat kerkdiensten toch maar saai en nietszeggend zijn en je daarom maar beter kan gaan werken waar je nog wat mee verdient ook. Ik vind dat wel erg kort door de bocht. Doet er niets aan af dat ik het er mee eens ben dat werken op zondag voor getrouwde vrouwen zomaar niet kan.

Ik denk wel dat er te gemakkelijk over gedacht wordt onder het mom van werken der barmhartigheid. En dat heeft ds. van Aalst aangewezen in zijn schrijfsel.
Word wakker! Spreek je weleens mensen die alleen maar naar de kerk gaan omdat het zo hoort? Ga je doorvragen, dan vinden ze het vooral uitzitten van de tijd en het zegt ze niets.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Ander »

memento schreef:
Ander schreef:
Luther schreef:
memento schreef:Kortom, het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
Inderdaad, en ik heb alleen de achterliggende denkwijze van mensen willen bloot leggen. Een denkwijze die ds. Van Aalst met zijn artikel wilde aanpakken, en helaas een denkwijze die nogal eens voorkomt.
Ik weet niet of je zomaar kunt zeggen dat mensen gaan werken omdat kerkdiensten toch maar saai en nietszeggend zijn en je daarom maar beter kan gaan werken waar je nog wat mee verdient ook. Ik vind dat wel erg kort door de bocht. Doet er niets aan af dat ik het er mee eens ben dat werken op zondag voor getrouwde vrouwen zomaar niet kan.

Ik denk wel dat er te gemakkelijk over gedacht wordt onder het mom van werken der barmhartigheid. En dat heeft ds. van Aalst aangewezen in zijn schrijfsel.

Of de oorzaak nu is dat men de kerkdiensten saai vind, of dat het materialisme is, in beide gevallen blijft de stelling van ds. van Aalst staan:

Het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
hartelijk eens.
Wat een eensgezindheid, en dat over een artikel uit de Saambinder. :nonnon
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Ander »

Luther schreef:
Ander schreef:
Luther schreef:
memento schreef:Kortom, het is op geen enkele wijze te rechtvaardigen als mensen alleen in het weekend werken, en zo één of beide kerkdiensten missen.
Inderdaad, en ik heb alleen de achterliggende denkwijze van mensen willen bloot leggen. Een denkwijze die ds. Van Aalst met zijn artikel wilde aanpakken, en helaas een denkwijze die nogal eens voorkomt.
Ik weet niet of je zomaar kunt zeggen dat mensen gaan werken omdat kerkdiensten toch maar saai en nietszeggend zijn en je daarom maar beter kan gaan werken waar je nog wat mee verdient ook. Ik vind dat wel erg kort door de bocht. Doet er niets aan af dat ik het er mee eens ben dat werken op zondag voor getrouwde vrouwen zomaar niet kan.

Ik denk wel dat er te gemakkelijk over gedacht wordt onder het mom van werken der barmhartigheid. En dat heeft ds. van Aalst aangewezen in zijn schrijfsel.
Word wakker! Spreek je weleens mensen die alleen maar naar de kerk gaan omdat het zo hoort? Ga je doorvragen, dan vinden ze het vooral uitzitten van de tijd en het zegt ze niets.
zo gaat iedereen naar de kerk, totdat God ingrijpt.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Luther »

Ander schreef:
Luther schreef: Word wakker! Spreek je weleens mensen die alleen maar naar de kerk gaan omdat het zo hoort? Ga je doorvragen, dan vinden ze het vooral uitzitten van de tijd en het zegt ze niets.
zo gaat iedereen naar de kerk, totdat God ingrijpt.
Nee, dat ben ik niet met je eens.
Er zijn ook onbekeerde zoekers, die dicht bij de Schrift willen leven en met aandacht luisteren en in gebed gaan vooraf.
Je kan niet zomaar iedereen die onbekeerd in de kerk zit ook als een onverschillige kenschetsen.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Ander »

Luther schreef:
Ander schreef:
Luther schreef: Word wakker! Spreek je weleens mensen die alleen maar naar de kerk gaan omdat het zo hoort? Ga je doorvragen, dan vinden ze het vooral uitzitten van de tijd en het zegt ze niets.
zo gaat iedereen naar de kerk, totdat God ingrijpt.
Nee, dat ben ik niet met je eens.
Er zijn ook onbekeerde zoekers, die dicht bij de Schrift willen leven en met aandacht luisteren en in gebed gaan vooraf.
Je kan niet zomaar iedereen die onbekeerd in de kerk zit ook als een onverschillige kenschetsen.
Voor hen die zoekers zijn gemaakt, door ingrijpen van God, hoeft ds. van Aalst zulke artikelen niet te schrijven, inderdaad.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door memento »

Ander schreef:
Luther schreef:
Ander schreef:
Luther schreef: Word wakker! Spreek je weleens mensen die alleen maar naar de kerk gaan omdat het zo hoort? Ga je doorvragen, dan vinden ze het vooral uitzitten van de tijd en het zegt ze niets.
zo gaat iedereen naar de kerk, totdat God ingrijpt.
Nee, dat ben ik niet met je eens.
Er zijn ook onbekeerde zoekers, die dicht bij de Schrift willen leven en met aandacht luisteren en in gebed gaan vooraf.
Je kan niet zomaar iedereen die onbekeerd in de kerk zit ook als een onverschillige kenschetsen.
Voor hen die zoekers zijn gemaakt, door ingrijpen van God, hoeft ds. van Aalst zulke artikelen niet te schrijven, inderdaad.
Velen in onze kringen zijn ernstig, leven netjes en serieus, maar zolang het hart niet vernieuwd is, en ellende, verlossing en dankbaarheid niet geleerd is, zou ik die mensen niet als "zoekers" typeren. God vraagt in de eerste plaats geen goede intenties en een goede levenswandel, maar bekering en geloof van het evangelie.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Ander »

memento schreef:
Ander schreef:
Luther schreef: Nee, dat ben ik niet met je eens.
Er zijn ook onbekeerde zoekers, die dicht bij de Schrift willen leven en met aandacht luisteren en in gebed gaan vooraf.
Je kan niet zomaar iedereen die onbekeerd in de kerk zit ook als een onverschillige kenschetsen.
Voor hen die zoekers zijn gemaakt, door ingrijpen van God, hoeft ds. van Aalst zulke artikelen niet te schrijven, inderdaad.
Velen in onze kringen zijn ernstig, leven netjes en serieus, maar zolang het hart niet vernieuwd is, en ellende, verlossing en dankbaarheid niet geleerd is, zou ik die mensen niet als "zoekers" typeren.
Heb je het nu over mijn zoekers, of over die van Luther?
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door memento »

@Ander: Het gesprek liep zo:

Luther: Word wakker! Spreek je weleens mensen die alleen maar naar de kerk gaan omdat het zo hoort? Ga je doorvragen, dan vinden ze het vooral uitzitten van de tijd en het zegt ze niets.
Ander: Zo gaat iedereen naar de kerk, totdat God ingrijpt.
Luther: Nee, dat ben ik niet met je eens. Er zijn ook onbekeerde zoekers, die dicht bij de Schrift willen leven en met aandacht luisteren en in gebed gaan vooraf. Je kan niet zomaar iedereen die onbekeerd in de kerk zit ook als een onverschillige kenschetsen.
Memento: Velen in onze kringen zijn ernstig, leven netjes en serieus, maar zolang het hart niet vernieuwd is, en ellende, verlossing en dankbaarheid niet geleerd is, zou ik die mensen niet als "zoekers" typeren. God vraagt in de eerste plaats geen goede intenties en een goede levenswandel, maar bekering en geloof van het evangelie.

Mijn post was bedoelt om Luthers post te onderstrepen, namelijk dat het te kort door de bocht is om alle onbekeerden als oppervlakkig te typeren, die in de kerk alleen maar hun tijd uitzitten. Want dat leek jij de suggereren in je post. Ook ernstig levende mensen, die het echt heel goed menen, heel serieus zijn, en uiterst voorbeeldig leven, gaan verloren als zij niet door God gered worden.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Werken van barmhartigheid niet altijd alleen barmhartig?

Bericht door Ander »

memento schreef:Mijn post was bedoelt om Luthers post te onderstrepen, namelijk dat het te kort door de bocht is om alle onbekeerden als oppervlakkig te typeren, die in de kerk alleen maar hun tijd uitzitten. Want dat leek jij de suggereren in je post. Ook ernstig levende mensen, die het echt heel goed menen, heel serieus zijn, en uiterst voorbeeldig leven, gaan verloren als zij niet door God gered worden.
Of je onbekeerd ernstig bent of dat je onbekeerd onverschillig bent, voor zulke mensen geldt wat voor alle mensen geldt wat de Heere zelf zegt in psalm 14: 2 De HEERE heeft uit den hemel nedergezien op de mensenkinderen, om te zien of iemand verstandig ware, die God zocht.
3 Zij zijn allen afgeweken, tezamen zijn zij stinkende geworden; er is niemand die goed doet, ook niet één.

En als de Heere iemand zoekende maakt, doordat de Heilige Geest inwendig roept, wordt het een ander verhaal.

en dan krijg je het krakeel van de toeleidende weg, maar daar begin ik in dit topic maar niet aan.
Plaats reactie