Euthanasie

Zeeuw
Berichten: 3728
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Euthanasie

Berichtdoor Zeeuw » 30 Jan 2020, 18:25

-DIA- schreef:
CvdW schreef:
Mara schreef:Daar sluit dit bericht op aan:
Ruim 10.000 mensen van 55 jaar en ouder willen hun leven beëindigen zonder dat zij ernstig ziek zijn. Dat blijkt uit het langverwachte onderzoek naar ‘voltooid leven’, dat vanmorgen is gepubliceerd. Enkele duizenden van hen willen bij het sterven ook hulp krijgen.

Een veel grotere groep, ongeveer 76.000 mensen van 55 jaar en ouder, is aanhoudend (een jaar of langer) levensmoe, zonder dat ze ondraaglijk lijden. Een deel van hen verlangt wel eens naar de dood en zo’n 43.000 mensen hebben al wat plannen gemaakt of stappen gezet. Denk aan gedachten over zelfdoding of een afspraak met de huisarts over een behandelverbod.
https://www.ad.nl/politiek/onderzoek-ti ... n~ae82c2fb

De vraag is, hoe stelt iemand zich de dood voor, dat hij of zij er zo naar verlangt?


Dit is alleen in Nederland? Zo ja, dan is goed om te kijken naar de cijfers in het buitenland. Oorzaak opzoeken. Psychische druk is erg hoog in Nederland.

En zo kun je denken aan de zorg, of beter, het ontbreken van goede zorg. Eenzaamheid wordt als groot probleem ervaren. Hebben we dat niet zelf over ons heen gehaald? Zorg lijkt (zoals ik gisteren hoorde op de autoradio) alleen maar minder te worden, en mensen worden meer op zichzelf teruggeworpen. Is het (even seculier gedacht) dan een wonder dat men de zin van het leven ontgaat?
Ook de liefde verkilt meer en meer. Dat ondervinden we hier zelf.


De zorg in Nederland is uitstekend. Eenzaamheid is wel een heel groot probleem. Steeds meer mensen wonen alleen, zijn alleen. Dat lijkt leuk als je 25 bent, maar wordt steeds minder aangenaam denk ik bij het ouder worden. Overigens is dit vaak wel een keuze. Er zijn mogelijkheden genoeg om in verenigings-, kerk-, werkleven met anderen actief te zijn.

DDD
Berichten: 13988
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Euthanasie

Berichtdoor DDD » 30 Jan 2020, 18:49

Behalve dan als je niet meer mobiel bent, natuurlijk.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 23478
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Euthanasie

Berichtdoor -DIA- » 31 Jan 2020, 03:22

Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:
CvdW schreef:
Mara schreef:Daar sluit dit bericht op aan:
Ruim 10.000 mensen van 55 jaar en ouder willen hun leven beëindigen zonder dat zij ernstig ziek zijn. Dat blijkt uit het langverwachte onderzoek naar ‘voltooid leven’, dat vanmorgen is gepubliceerd. Enkele duizenden van hen willen bij het sterven ook hulp krijgen.

Een veel grotere groep, ongeveer 76.000 mensen van 55 jaar en ouder, is aanhoudend (een jaar of langer) levensmoe, zonder dat ze ondraaglijk lijden. Een deel van hen verlangt wel eens naar de dood en zo’n 43.000 mensen hebben al wat plannen gemaakt of stappen gezet. Denk aan gedachten over zelfdoding of een afspraak met de huisarts over een behandelverbod.
https://www.ad.nl/politiek/onderzoek-ti ... n~ae82c2fb

De vraag is, hoe stelt iemand zich de dood voor, dat hij of zij er zo naar verlangt?


Dit is alleen in Nederland? Zo ja, dan is goed om te kijken naar de cijfers in het buitenland. Oorzaak opzoeken. Psychische druk is erg hoog in Nederland.

En zo kun je denken aan de zorg, of beter, het ontbreken van goede zorg. Eenzaamheid wordt als groot probleem ervaren. Hebben we dat niet zelf over ons heen gehaald? Zorg lijkt (zoals ik gisteren hoorde op de autoradio) alleen maar minder te worden, en mensen worden meer op zichzelf teruggeworpen. Is het (even seculier gedacht) dan een wonder dat men de zin van het leven ontgaat?
Ook de liefde verkilt meer en meer. Dat ondervinden we hier zelf.


De zorg in Nederland is uitstekend. Eenzaamheid is wel een heel groot probleem. Steeds meer mensen wonen alleen, zijn alleen. Dat lijkt leuk als je 25 bent, maar wordt steeds minder aangenaam denk ik bij het ouder worden. Overigens is dit vaak wel een keuze. Er zijn mogelijkheden genoeg om in verenigings-, kerk-, werkleven met anderen actief te zijn.


Zal best goed zijn. Maar probeer eens in een 'bejaardenthuis' een plekje te vinden, en... dat erbij, de kosten van de zorg zijn wel vervijfvoudigd (zomaar een schatting) vergeleken met de jaren 70. Verder vormt mede door de vergrijzing de hulp een probleem (als je geen kinderen, of familie hebt, en dat was toen ook beter, want er waren gewoon meer jongeren. Verder merk je heel goed dat je haast verdwaalt in een oerwoud van regels. Het eenvoudige is gewoon weg.

Ik zei al (dat werd niet opgepakt) dat we dit over ons hebben uitgeroepen. Als een gezin 6 kinderen heeft werd dat gezin scheef aangekeken. Als je dan naar de leeftijdsopbouw kijkt zie je toch dat dit problemen moet geven? Wij hebben, en daar zijn we steeds verder in, in de scheppingsorde ingegrepen. We vonden zoveel kinderen een last, vrouwen wilden werken, en later moest het vanwege de toestand die we ons op de hals haalden. Wellicht staan jongeren daar niet zo bij stil en merken dat niet. Verder merk je dat de liefde verkilt. Als je nu naar een ziekenhuis moet gaat alles heel formeel. Alles in de puntjes geregeld. En de zorg is werk geworden die de liefdesdienst heeft vervangen.

Voorbeeld. Mijn moeder heeft veel in ziekenhuizen moeten zijn. Maar de ervaring in de jaren 50 en 60 was dat je het beste qua zorg in een Rooms-Katholiek ziekenhuis kon zijn. Daar werd er echt zorg aan je besteed. Liefdeszusters. Dat kon je merken. Dat zal nu, als er nog Roomse ziekenhuizen zijn) niet veel meer verschil meer maken.

Dan de zorgkosten... Waar is het ziekenfonds gebleven? Het wordt een keihard commercieel gevecht om de oude en behoeftige mens. Uren van huishoudelijke hulp worden bijna gehalveerd als ik zo'n tien jaar terug kijk. Fysiortherapie is beperkt tot een bepaald aantal behandelingen. Heb je meer nodig: Geen nood er is meer te krijgen. Maar dan wel betálen! En niet weinig!

Alles is vercommercialiseerd. Tot het openbaar vervoer, de post, toe, en over de ruggen van mensen worden energiebedrijven een oorlog om je gunst. Er is geen rust meer, alles is in beweging, en als je bij dezelfde zorgverzekeraar wenst te blijven wordt je wel overspoeld met grijpgrage concurrenten die jóu willen! Geld! Heel veel Geld! Dan gaat het wel, maar je moet wel een goed overzicht houden, want de verzorgingsstaat lijkt dood. En elk bedrijf weet je we; te vinden, als ze geld aan je kunnen verdienen. Waar is het liefdeswerk, het werk des barmhartigheid gebleven? Ja, dan moet je dus flink betálen! Is dat nog liefdeswerk? En als je geen familie hebt, wat dan te denken van mantelzorg?

Ik noem maar een paar zaken, en er wordt niet opgemerkt welke kant het op gaat (en is gegaan). Eerst kinderbeperking, dan het bejaardenprobleem, samen met de secularisatie, roept om verruiming van de euthanasiewet. Maar we zien het niet... althans... hier niet, zo het lijkt. Moeten we nog noemen dat de gezinsstructuur uiteengerafeld wordt? En meer? Denk na! Wie niet oplet kan zomaar in armoede belanden. Denk aan veel schulden die mensen opbouwen.

Denk aan buitensporige belastingheffingen, denk aan torenhoge huurprijzen, en bijna geen cent rente meer voor je spaargeld. Geeft de auto het wegens bejaardheid op, dan zijn er mensen die zich geen nieuwe kunnen veroorloven. Ben je dan niet mobiel, en heb je geen familie, dan zit je ook.
En wat er nog gezegd word van om in verenigings-, kerk-, werkleven met anderen actief te zijn, daarvoor moet je toch ook een bepaalde fysieke conditie hebben. Iedereen kan dat ook niet meer.

Oké, er is voor de mens van nu dan ook niet voor niets een roep om verruiming van de euthanasiewet..... Er zou veel meer te noemen zijn, maar probeer in ieder geval de tijd te doorgronden.

Zeeuw
Berichten: 3728
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Euthanasie

Berichtdoor Zeeuw » 31 Jan 2020, 08:22

-DIA- schreef:
Zal best goed zijn. Maar probeer eens in een 'bejaardenthuis' een plekje te vinden, en... dat erbij, de kosten van de zorg zijn wel vervijfvoudigd (zomaar een schatting) vergeleken met de jaren 70. Verder vormt mede door de vergrijzing de hulp een probleem (als je geen kinderen, of familie hebt, en dat was toen ook beter, want er waren gewoon meer jongeren. Verder merk je heel goed dat je haast verdwaalt in een oerwoud van regels. Het eenvoudige is gewoon weg.

Ik zei al (dat werd niet opgepakt) dat we dit over ons hebben uitgeroepen. Als een gezin 6 kinderen heeft werd dat gezin scheef aangekeken. Als je dan naar de leeftijdsopbouw kijkt zie je toch dat dit problemen moet geven? Wij hebben, en daar zijn we steeds verder in, in de scheppingsorde ingegrepen. We vonden zoveel kinderen een last, vrouwen wilden werken, en later moest het vanwege de toestand die we ons op de hals haalden. Wellicht staan jongeren daar niet zo bij stil en merken dat niet. Verder merk je dat de liefde verkilt. Als je nu naar een ziekenhuis moet gaat alles heel formeel. Alles in de puntjes geregeld. En de zorg is werk geworden die de liefdesdienst heeft vervangen.

Voorbeeld. Mijn moeder heeft veel in ziekenhuizen moeten zijn. Maar de ervaring in de jaren 50 en 60 was dat je het beste qua zorg in een Rooms-Katholiek ziekenhuis kon zijn. Daar werd er echt zorg aan je besteed. Liefdeszusters. Dat kon je merken. Dat zal nu, als er nog Roomse ziekenhuizen zijn) niet veel meer verschil meer maken.

Dan de zorgkosten... Waar is het ziekenfonds gebleven? Het wordt een keihard commercieel gevecht om de oude en behoeftige mens. Uren van huishoudelijke hulp worden bijna gehalveerd als ik zo'n tien jaar terug kijk. Fysiortherapie is beperkt tot een bepaald aantal behandelingen. Heb je meer nodig: Geen nood er is meer te krijgen. Maar dan wel betálen! En niet weinig!

Alles is vercommercialiseerd. Tot het openbaar vervoer, de post, toe, en over de ruggen van mensen worden energiebedrijven een oorlog om je gunst. Er is geen rust meer, alles is in beweging, en als je bij dezelfde zorgverzekeraar wenst te blijven wordt je wel overspoeld met grijpgrage concurrenten die jóu willen! Geld! Heel veel Geld! Dan gaat het wel, maar je moet wel een goed overzicht houden, want de verzorgingsstaat lijkt dood. En elk bedrijf weet je we; te vinden, als ze geld aan je kunnen verdienen. Waar is het liefdeswerk, het werk des barmhartigheid gebleven? Ja, dan moet je dus flink betálen! Is dat nog liefdeswerk? En als je geen familie hebt, wat dan te denken van mantelzorg?

Ik noem maar een paar zaken, en er wordt niet opgemerkt welke kant het op gaat (en is gegaan). Eerst kinderbeperking, dan het bejaardenprobleem, samen met de secularisatie, roept om verruiming van de euthanasiewet. Maar we zien het niet... althans... hier niet, zo het lijkt. Moeten we nog noemen dat de gezinsstructuur uiteengerafeld wordt? En meer? Denk na! Wie niet oplet kan zomaar in armoede belanden. Denk aan veel schulden die mensen opbouwen.

Denk aan buitensporige belastingheffingen, denk aan torenhoge huurprijzen, en bijna geen cent rente meer voor je spaargeld. Geeft de auto het wegens bejaardheid op, dan zijn er mensen die zich geen nieuwe kunnen veroorloven. Ben je dan niet mobiel, en heb je geen familie, dan zit je ook.
En wat er nog gezegd word van om in verenigings-, kerk-, werkleven met anderen actief te zijn, daarvoor moet je toch ook een bepaalde fysieke conditie hebben. Iedereen kan dat ook niet meer.

Oké, er is voor de mens van nu dan ook niet voor niets een roep om verruiming van de euthanasiewet..... Er zou veel meer te noemen zijn, maar probeer in ieder geval de tijd te doorgronden.


Misschien is 03:22 niet de beste tijd om iets te schrijven. Mijn oma zit al geruime tijd in een bejaardenhuis. Wordt er, ondanks dat ze er zelf weinig van merkt, liefdevol verzorgt. Oa door haar 6 dochters en vele kleinkinderen. Inderdaad, het hebben van kinderen is wel een belangrijke.
Maar bv het Hoornbeeck in Goes heeft een mooi wijkleerbedrijf, waar leerlingen allerhande zaken doen voor oudere mensen.
Ik heb zelf ook vrij regelmatig in diverse ziekenhuizen gelegen en altijd goede hulp ontvangen. Was iedereen even lief en schattig? Nee, maar daar vroeg ik ook niet om. Het is een ziekenhuis, geen vriendenkring.
Je laatste 4 alinea’s hebben meer met algemene zaken te maken, met de constante roep over het opmerken van de tijd.

Wat ik eigenlijk wil zeggen: het leven was vroeger niet beter in alle opzichten. Sommige wellicht. Eenzaamheid is een groot probleem, maar ik zie bv in de sportschool waar ik kom groepen 70 en 80 jarigen bewegen en erna gezamenlijk (lang) koffiedrinken en kletsen. En ja DDD, daar zitten ook rollators en rolstoelen bij. Ik zie in de kringloop heel veel pensionado’s die met zijn allen de zaak runnen. Daarentegen ken ik ook ouderen die boos en verkild thuis zitten en overal boos over zijn. Altijd de schuld geven aan externe, fysieke, zaken, maakt niet mild en lost totaal niks op.

Gebruikersavatar
Van Ewijk
Berichten: 1091
Lid geworden op: 01 Apr 2015, 18:05

Re: Euthanasie

Berichtdoor Van Ewijk » 31 Jan 2020, 08:51

JolandaOudshoorn schreef:Wanneer is er sprake van euthanasie?
Wanneer mag er een stekker uit worden getrokken of zo'n hoge dosis morfine toegediend worden dat men er aan overlijdt??
Waar ligt de grens?


Met de nieuwsberichten die mij ter ore komen word het net zoiets als de kroket uit de muur...
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 23478
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Euthanasie

Berichtdoor -DIA- » 31 Jan 2020, 11:00

Zeeuw schreef:Daarentegen ken ik ook ouderen die boos en verkild thuis zitten en overal boos over zijn. Altijd de schuld geven aan externe, fysieke, zaken, maakt niet mild en lost totaal niks op.


Nog zoiets: Prikkelbaar, boos, snel geïrriteerd. Kijk eens om je heen, in gezinnen, families, bedrijven en... in kerken!
Er zijn mensen die hier onderdoor gaan. Alles wordt afgereageerd op mensen die 'niet assertief' genoeg zijn. Dat moest ik leren. Harde vereiste. In naam van de 'Nieuwe Zelfredzaamheidswet'. Laat niet over je heen lopen, wees geen deurmat! Maar dat kan niet kunstmatig. Een karakter is niet kunstmatig te manipuleren. Aanleren is iets anders, maar gedwongen assertiviteit opbouwen is naar mijn mening ook ingrijpen in het persoonlijk leven van een mens: Je moet hard zijn, en oog om oog, tand om tand. Zo lijkt het soms te werken. Dit komt mijn voor als onnatuurlijk.

Zeeuw
Berichten: 3728
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Euthanasie

Berichtdoor Zeeuw » 31 Jan 2020, 12:12

-DIA- schreef:
Zeeuw schreef:Daarentegen ken ik ook ouderen die boos en verkild thuis zitten en overal boos over zijn. Altijd de schuld geven aan externe, fysieke, zaken, maakt niet mild en lost totaal niks op.


Nog zoiets: Prikkelbaar, boos, snel geïrriteerd. Kijk eens om je heen, in gezinnen, families, bedrijven en... in kerken!
Er zijn mensen die hier onderdoor gaan. Alles wordt afgereageerd op mensen die 'niet assertief' genoeg zijn. Dat moest ik leren. Harde vereiste. In naam van de 'Nieuwe Zelfredzaamheidswet'. Laat niet over je heen lopen, wees geen deurmat! Maar dat kan niet kunstmatig. Een karakter is niet kunstmatig te manipuleren. Aanleren is iets anders, maar gedwongen assertiviteit opbouwen is naar mijn mening ook ingrijpen in het persoonlijk leven van een mens: Je moet hard zijn, en oog om oog, tand om tand. Zo lijkt het soms te werken. Dit komt mijn voor als onnatuurlijk.


Dat begrijp ik. Je ziet overigens wel een tegenbeweging de laatste tijd. Juist het minder assertieve, het sensitieve en het introverte wordt steeds meer gewaardeerd. Ik denk dat dat een goede ontwikkeling is. Ik heb ook moeten leren minder assertieve collega's juist de tijd en ruimte te geven.
Overigens is niet over je heen laten lopen ook weer echt niet iets van de afgelopen jaren. Sterker, kijk eens in de Bijbelse tijd. Je valt mij aan? Dan val ik jou aan etc.

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 19553
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Euthanasie

Berichtdoor Mara » 31 Jan 2020, 13:01

Gisteren overleed een vrouw. Ze was uitbehandeld en samen met de arts had ze een datum uitgezocht waarop ze geëuthanaseerd wilde worden. Ze wilde nog een groot feest geven en een reisje maken.
Het is anders verlopen, ze overleed in haar slaap.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 23478
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Euthanasie

Berichtdoor -DIA- » 01 Feb 2020, 00:24

Mara schreef:Gisteren overleed een vrouw. Ze was uitbehandeld en samen met de arts had ze een datum uitgezocht waarop ze geëuthanaseerd wilde worden. Ze wilde nog een groot feest geven en een reisje maken.
Het is anders verlopen, ze overleed in haar slaap.

Ze weet nu wat eeuwigheid is. Wij beseffen dat niet. En toch zullen wij het eens weten.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 5150
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Euthanasie

Berichtdoor samanthi » 01 Feb 2020, 01:00

Mara schreef:Gisteren overleed een vrouw. Ze was uitbehandeld en samen met de arts had ze een datum uitgezocht waarop ze geëuthanaseerd wilde worden. Ze wilde nog een groot feest geven en een reisje maken.
Het is anders verlopen, ze overleed in haar slaap.

Ik heb echt moeite met zulke verhalen...
Een afscheidsfeestje...
Nog even het leven afromen...
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 19553
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Euthanasie

Berichtdoor Mara » 01 Feb 2020, 12:05

samanthi schreef:
Mara schreef:Gisteren overleed een vrouw. Ze was uitbehandeld en samen met de arts had ze een datum uitgezocht waarop ze geëuthanaseerd wilde worden. Ze wilde nog een groot feest geven en een reisje maken.
Het is anders verlopen, ze overleed in haar slaap.

Ik heb echt moeite met zulke verhalen...
Een afscheidsfeestje...
Nog even het leven afromen...

Ik ook. De familie is nu in shock. Want iedereen leefde naar die datum toe.
Dinsdag is de crematie.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

DDD
Berichten: 13988
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Euthanasie

Berichtdoor DDD » 01 Feb 2020, 12:09

In Trouw staat een mooie serie over voltooid leven. Het blijkt uit onderzoek dat juist de mensen die niet passen in de D66-mentaliteit van de zelfbewuste en calculerende burger, een stervenswens hebben. Vaak spelen daarbij problemen met geld en zelfredzaamheid.

Ik vind het fijn dat dit uit onderzoek blijkt. Ik had daar eerlijk gezegd niet op gerekend, maar ik hoop dat D66 zich nog eens goed achter de oren krabt of het openstellen van de dood een goede oplossing is voor mensen die niet aan het D66-ideaalplaatje voldoen. Het zou wat zijn als D66 een regeling opstelt ten bate van het weldenkende deel van de natie en dat als neveneffect allerlei mensen die het minder goed hebben getroffen, zich van het leven beroven.

Ik suggereer overigens zeker niet dat dit opzet zou zijn. Het is wel een cynisch neveneffect en het laat ook iets zien van de ernstige gevolgen van standplaatsgebondenheid van een culturele elite.

eilander
Moderator
Berichten: 14001
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Euthanasie

Berichtdoor eilander » 01 Feb 2020, 12:13

Mara schreef:
samanthi schreef:
Mara schreef:Gisteren overleed een vrouw. Ze was uitbehandeld en samen met de arts had ze een datum uitgezocht waarop ze geëuthanaseerd wilde worden. Ze wilde nog een groot feest geven en een reisje maken.
Het is anders verlopen, ze overleed in haar slaap.

Ik heb echt moeite met zulke verhalen...
Een afscheidsfeestje...
Nog even het leven afromen...

Ik ook. De familie is nu in shock. Want iedereen leefde naar die datum toe.
Dinsdag is de crematie.

Is het overlijden dan in zekere zin onverwachts? Want er moet toch sprake zijn van uitzichtloos en ondragelijk lijden? Dat kan niet het geval zijn als iemand binnen - zeg maar - een week zal overlijden. Dan mag het helemaal niet.
Overigens is dit niet een vraag naar het publiceren van meer persoonlijke en gevoelige informatie. Daar moeten we voor oppassen, denk ik.

DDD
Berichten: 13988
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Euthanasie

Berichtdoor DDD » 01 Feb 2020, 12:14

Bedoel je dat als je naar medische verwachting binnen afzienbare tijd dood gaat, er geen sprake is van uitzichtloosheid? Dat is wel een heel verrassende interpretatie van de term.

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 19553
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Euthanasie

Berichtdoor Mara » 01 Feb 2020, 12:21

eilander schreef:Is het overlijden dan in zekere zin onverwachts? Want er moet toch sprake zijn van uitzichtloos en ondragelijk lijden? Dat kan niet het geval zijn als iemand binnen - zeg maar - een week zal overlijden. Dan mag het helemaal niet.
Overigens is dit niet een vraag naar het publiceren van meer persoonlijke en gevoelige informatie. Daar moeten we voor oppassen, denk ik.

Ze had een agressieve vorm van kanker, leefde al langer dan de artsen voorspelden. Er werd een datum vastgesteld, want ze leed wel veel pijn. Ik dacht tot een paar jaar geleden dat een euthanasieaanvraag betrekkelijk snel geregeld kon worden, maar dat is niet het geval.
Als het tijdstip vastgesteld wordt, gaat iedereen zich op die datum richten.
Ze wilde nog dingen meemaken, maar nu overleed ze dus (de achterblijvenden noemen het onverwachts) en loopt het zo anders.
We worden er dus bij bepaald dat ons leven maar tot op zekere hoogte maakbaar is. Ons begin en ons einde ligt niet in onze handen, al denken veel mensen van wel.
Maar hoe zeg je dat tegen iemand die niet in God gelooft en ook niet in een hiernamaals?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon


Terug naar “Kerk en Cultuur - Ethiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten