Wat is de taak van de diaconie?

Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door Lizzy
Sorry, maar dan gebruik je de diaconie als een soort verzekering als je je niet wilt verzekeren.
Nee, het gaat hier niet om niet willen verzekeren, maar om geen geld te hebben om in je levensonderhoud te voorzien.
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
Gebruikersavatar
Lizzy
Berichten: 1335
Lid geworden op: 17 feb 2005, 11:45
Locatie: Benthuizen

Bericht door Lizzy »

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Lizzy
Sorry, maar dan gebruik je de diaconie als een soort verzekering als je je niet wilt verzekeren.
Nee, het gaat hier niet om niet willen verzekeren, maar om geen geld te hebben om in je levensonderhoud te voorzien.
Ja dat snap ik wel. Maar ik zal er alles aan doen om het toch zelf te proberen. Dan zul je bepaalde dingen niet kunnen doen, zoals op vakantie gaan bijvoorbeeld, maar dat is niet het ergste.
Niemand is volmaakt en daarvan ben ik het perfecte voorbeeld.

Afbeelding
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Waarom die afkeer van de dicaonie? In het NT werd alles gedeeld en niemand had gebrek.

Als de hele gemeente op vakantie gaat en een gezin kan het niet betalen, dan is de diaconie gehouden dat gezin geld voor een vakantie te geven.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Lizzy
Berichten: 1335
Lid geworden op: 17 feb 2005, 11:45
Locatie: Benthuizen

Bericht door Lizzy »

Ik heb geen afkeer van de diaconie, maar op vakantie gaan is niet echt noodzakelijk, maar dat is mijn mening. Alleen als het over dagelijkse behoeften gaat wat betreft geldgebrek, dan is het wat anders dat je geld aanpakt van de kerk.
Niemand is volmaakt en daarvan ben ik het perfecte voorbeeld.

Afbeelding
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Het gaat nu niet om de noodzaak van vakantie.

Als de hele gemeente gaat en een niet, is dat een 'gebrek'.
Dat kan volgens handelingen niet bestaan. Ieder deelt wat hij heeft met de ander dus ook de vakantie. En de ontvanger gaat blijmoedig met vakantie. En gebruikt het niet voor een nieuw bankstel omdat het oude versleten was. Want dan geldt weer hetzelfde: als iedereen een goed bankstel heeft en een gezin niet.....
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Miscanthus
Berichten: 5306
Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
Locatie: Heuvelrug

Bericht door Miscanthus »

Oorspronkelijk gepost door refo
Het gaat nu niet om de noodzaak van vakantie.

Als de hele gemeente gaat en een niet, is dat een 'gebrek'.
Dat kan volgens handelingen niet bestaan. Ieder deelt wat hij heeft met de ander dus ook de vakantie. En de ontvanger gaat blijmoedig met vakantie. En gebruikt het niet voor een nieuw bankstel omdat het oude versleten was. Want dan geldt weer hetzelfde: als iedereen een goed bankstel heeft en een gezin niet.....
:u
Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door refo
Het gaat nu niet om de noodzaak van vakantie.

Als de hele gemeente gaat en een niet, is dat een 'gebrek'.
Dat kan volgens handelingen niet bestaan. Ieder deelt wat hij heeft met de ander dus ook de vakantie. En de ontvanger gaat blijmoedig met vakantie. En gebruikt het niet voor een nieuw bankstel omdat het oude versleten was. Want dan geldt weer hetzelfde: als iedereen een goed bankstel heeft en een gezin niet.....
:u

P.S. Heeft alleen de diaconie daar een rol in of ook wij als individu?
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
arend

Bericht door arend »

beide natuurlijk. en dat gebeurd toch ook? althans, bij ons wel. dan neemt een rijker gezin eens een andere familie mee op vakantie neemt...
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door refo
Het gaat nu niet om de noodzaak van vakantie.

Als de hele gemeente gaat en een niet, is dat een 'gebrek'.
Dat kan volgens handelingen niet bestaan. Ieder deelt wat hij heeft met de ander dus ook de vakantie. En de ontvanger gaat blijmoedig met vakantie. En gebruikt het niet voor een nieuw bankstel omdat het oude versleten was. Want dan geldt weer hetzelfde: als iedereen een goed bankstel heeft en een gezin niet.....
:u

P.S. Heeft alleen de diaconie daar een rol in of ook wij als individu?
Zeer zeker wij ook als individu.

Probleem is alleen dat wij zondags best 2 collectebonnen kunnen missen voor in 't zakje, maar geen gebaar kunnen maken naar de broeder naast ons van: Hier, julliehebben het dit jaar zo moeilijk gehad, ga maar eens lekker een weekje naar Zeeland op mijn kosten. (Dat zou b.v. best het nut van vakantie kunnen zijn, maar dit terzijde).

Juist in de zgn. luxe dingen kun je hierin iets heel fijns betekenen voor de minder draagkrachtige broeders en zusters. Omdat het leven leven meestal nog wel gaat, maar juist datgene dat jeux aan het leven geeft altijd gemist wordt.

De opmerking hieronder van: stel je bent de enige in de gemeente die niet op vakantie kan, vind ik heel relevant. Armoede moet je niet afwegen tegen mensen in een totaal andere situatie, maar tegen de mensen om je heen. Het is niet leuk om op verjaardag te zitten waar iedereen alles kan vertellen over de nieuwste Bijbelse romans uit Amerika en jij weet nergens van, omdat je zelfs de recensies uit de krant niet kunt betalen.

Natuurlijk ben je bevoorrecht als je droog brood eet. In Noord-Korea zouden ze blij zijn met droog brood. Maar als iemand jou dat vertelt die zelf net 3 sneetjes filet americain heeft zitten bikken, klopt er iets niet.

Stel ook: je bent aan het houthakken en hakt per ongeluk je pink af. Dat is knap lastig, ook al heb je nog vier vingers over. Dan kun je wel zeggen: Jantje Pieterse heeft helemaal geen armen en benen dus wat zeur je nou over die pink, maar zo werkt dat niet. Jij moet zonder die pink verder en dat geeft verdriet en zorg.

Wellicht is het ook eens een idee om na te dneken hoe materialistisch wij hier op osw posten. Ik lees over dure vakanties, camera's van weet ik niet hoeveel euri, showen wij niet teveel met onze eventuele rijkdom? Hoe komt dat over bij hen die dit alleen uit de reclamefolders en hun ondeugendste dromen kennen?

Zomaar wat losse gedachten.
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Als ik miljonair was dan stuurde ik anoniem allemaal briefjes van 500 naar mensen waarvan ik vermoed dat ze het kunnen gebruiken. Het is nog niet zover, dus ze zullen moeten wachten.

Nu is het wel handiger om het een beetje over het jaar te spreiden door wekelijks 16 collectebonnen te offeren. Dan hoef ik die 300 euro niet in een keer op te hoesten als iemand in nood zit.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Egbert
Berichten: 1334
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:17

Bericht door Egbert »

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door refo
Het gaat nu niet om de noodzaak van vakantie.

Als de hele gemeente gaat en een niet, is dat een 'gebrek'.
Dat kan volgens handelingen niet bestaan. Ieder deelt wat hij heeft met de ander dus ook de vakantie. En de ontvanger gaat blijmoedig met vakantie. En gebruikt het niet voor een nieuw bankstel omdat het oude versleten was. Want dan geldt weer hetzelfde: als iedereen een goed bankstel heeft en een gezin niet.....
:u

P.S. Heeft alleen de diaconie daar een rol in of ook wij als individu?
Ooit eens een plan gehoord wat mij aansprak.
In een kerkelijke gemeente zijn er een groep mensen die allemaal 10% van hun inkomen storten op de rekening van de diaconie, dat is de manager die 6000 Euro verdient en dus 600 Euro p/m overmaakt maar ook de bijstandsmoeder die van de 1000 euro er 100 stort. De diaconie telt het totale bedrag op deelt het door het aantal deelnemers en deelt vervolgens het gemiddelde bedrag weer uit aan de deelnemers. De manager krijgt minder dan de 600 euro terug maar de bijstandsmoeder meer dan de 100. In voorgaand voorbeeld met de twee deelnemers betekend dat ieder 350 euro krijgt. Is dat niet mooi om te beginnen?
Met vriendelijke groet, Egbert.

Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15

ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Oorspronkelijk gepost door Egbert
Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door refo
Het gaat nu niet om de noodzaak van vakantie.

Als de hele gemeente gaat en een niet, is dat een 'gebrek'.
Dat kan volgens handelingen niet bestaan. Ieder deelt wat hij heeft met de ander dus ook de vakantie. En de ontvanger gaat blijmoedig met vakantie. En gebruikt het niet voor een nieuw bankstel omdat het oude versleten was. Want dan geldt weer hetzelfde: als iedereen een goed bankstel heeft en een gezin niet.....
:u

P.S. Heeft alleen de diaconie daar een rol in of ook wij als individu?
Ooit eens een plan gehoord wat mij aansprak.
In een kerkelijke gemeente zijn er een groep mensen die allemaal 10% van hun inkomen storten op de rekening van de diaconie, dat is de manager die 6000 Euro verdient en dus 600 Euro p/m overmaakt maar ook de bijstandsmoeder die van de 1000 euro er 100 stort. De diaconie telt het totale bedrag op deelt het door het aantal deelnemers en deelt vervolgens het gemiddelde bedrag weer uit aan de deelnemers. De manager krijgt minder dan de 600 euro terug maar de bijstandsmoeder meer dan de 100. In voorgaand voorbeeld met de twee deelnemers betekend dat ieder 350 euro krijgt. Is dat niet mooi om te beginnen?
interessant idee!
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
Egbert
Berichten: 1334
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:17

Bericht door Egbert »

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door Egbert
Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door refo
Het gaat nu niet om de noodzaak van vakantie.

Als de hele gemeente gaat en een niet, is dat een 'gebrek'.
Dat kan volgens handelingen niet bestaan. Ieder deelt wat hij heeft met de ander dus ook de vakantie. En de ontvanger gaat blijmoedig met vakantie. En gebruikt het niet voor een nieuw bankstel omdat het oude versleten was. Want dan geldt weer hetzelfde: als iedereen een goed bankstel heeft en een gezin niet.....
:u

P.S. Heeft alleen de diaconie daar een rol in of ook wij als individu?
Ooit eens een plan gehoord wat mij aansprak.
In een kerkelijke gemeente zijn er een groep mensen die allemaal 10% van hun inkomen storten op de rekening van de diaconie, dat is de manager die 6000 Euro verdient en dus 600 Euro p/m overmaakt maar ook de bijstandsmoeder die van de 1000 euro er 100 stort. De diaconie telt het totale bedrag op deelt het door het aantal deelnemers en deelt vervolgens het gemiddelde bedrag weer uit aan de deelnemers. De manager krijgt minder dan de 600 euro terug maar de bijstandsmoeder meer dan de 100. In voorgaand voorbeeld met de twee deelnemers betekend dat ieder 350 euro krijgt. Is dat niet mooi om te beginnen?
interessant idee!

Ik stel mijn bankrekening ter beschikking om het eerste jaar de 10% te ontvangen. Controle op de inkomsten hoeft niet, ik ben betrouwbaar genoeg en aan het eind van het jaar betaal ik uit. Goed?

Maar nu serieus, ik vind het al jaren een interessant idee maar blijf helaas de enigste die dat vind. Waarom? Ik weet het niet. Waarschijnlijk kom je aan de portomonnee en die is heilig.

Ik heb in het verleden eens een vraag gesteld tijdens een ledenvergadering van de gemeente over verschillende posten die op de begroting stonden en m.i. er niet op hoorden, maar moet nog steeds antwoord krijgen. W.s. erg moeilijk.

[Aangepast op 22/6/05 door Egbert]
Met vriendelijke groet, Egbert.

Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15

ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door Egbert
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door Egbert
Oorspronkelijk gepost door Pim :u

P.S. Heeft alleen de diaconie daar een rol in of ook wij als individu?
Ooit eens een plan gehoord wat mij aansprak.
In een kerkelijke gemeente zijn er een groep mensen die allemaal 10% van hun inkomen storten op de rekening van de diaconie, dat is de manager die 6000 Euro verdient en dus 600 Euro p/m overmaakt maar ook de bijstandsmoeder die van de 1000 euro er 100 stort. De diaconie telt het totale bedrag op deelt het door het aantal deelnemers en deelt vervolgens het gemiddelde bedrag weer uit aan de deelnemers. De manager krijgt minder dan de 600 euro terug maar de bijstandsmoeder meer dan de 100. In voorgaand voorbeeld met de twee deelnemers betekend dat ieder 350 euro krijgt. Is dat niet mooi om te beginnen?
interessant idee!

Ik stel mijn bankrekening ter beschikking om het eerste jaar de 10% te ontvangen. Controle op de inkomsten hoeft niet, ik ben betrouwbaar genoeg en aan het eind van het jaar betaal ik uit. Goed?

Maar nu serieus, ik vind het al jaren een interessant idee maar blijf helaas de enigste die dat vind. Waarom? Ik weet het niet. Waarschijnlijk kom je aan de portomonnee en die is heilig.

Ik heb in het verleden eens een vraag gesteld tijdens een ledenvergadering van de gemeente over verschillende posten die op de begroting stonden en m.i. er niet op hoorden, maar moet nog steeds antwoord krijgen. W.s. erg moeilijk.

[Aangepast op 22/6/05 door Egbert]
10% waarvan, Egbert?
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
Egbert
Berichten: 1334
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:17

Bericht door Egbert »

Oorspronkelijk gepost door Pim

10% waarvan, Egbert?
Iedere maand stort de een af andere firma, uitkeringsinstantie o.i.d. wel een bedrag op onze rekening. Dat bedrag nemen we als uitgangspunt.
Met vriendelijke groet, Egbert.

Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15

ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Plaats reactie