„Herstel Bijbelse koers nodig in refo-school”

[samanthi]

En toch... wat er ook gezegd wordt... Hoe komt het dat we mensen met een reformatorische achtergrond vaak niet meer herkennen? Is het "Gij geheel anders" wat aangepast? Hoe komt het, wat ik veel hoor en lees, dat jongeren veel een dubbelleven leven. Het leven op zondag zou dan anders zijn dan in de week? Ik weet dat dit waar kan zijn, want dat is altijd zo geweest sinds de val. We schamen ons te midden van de wereld om 'anders' te zijn. Dan is de oplossing: Een beetje meer meedoen, niet te veel afzijdig zijn van wat de wereld doet, en denkt, en de godsdienst hoeft niet zo moeilijk. Kijk maar naar de evangelische en pinkstergroepen, en ook 'migrantenkerken lijken nog wel een beetje populair. Waarom zouden we als reformatorische belijders dan zo af moeten wijken van de anderen. We vallen dan immers op, en dan krijg je vragen... Waarom zo. waarom dat? enz. Ik begrijp dat met name jongeren dit willen voorkomen. Maar tevens kan ik me niet aan de indruk ontworstelen dat ook de ouders hierin erg verslapt zijn en toegefelijker zijn geworden.

Ik moet altijd een beetje grinniken als dit wordt geciteerd. Het is namelijk een tekst uit de NBG vertaling 1951. In de andere vertalingen komt deze tekst niet voor.

Klopt is Efeziërs 4

20 Doch gij hebt Christus alzo niet geleerd;

[Adagio]

De laatste twee mentorgesprekken die ik voerde, waren met afgehaakten. En ik weet dat er nog meer in mijn klas zitten, die er al ronduit voor uitkomen dat ze niet meer in het bestaan van God geloven. Waar die openheid vandaan komt, weet ik niet. Waarom die groter is dan enkele jaren geleden, weet ik ook niet.

Misschien speelt mee, dat het gebod van horizontale tolerantie zich afdrukt in maatschappij, gezin, kerk en school. Leef en laat leven, yolo. Iedereen bepaalt zijn eigen waarheid. De Bijbel is er weliswaar eentje van, maar past niet bij mij. Waarom zou God elk mens met de dood straffen, terwijl hij of zij zelf geen blaam treft? En daarom a.u.b. mijn leven ook zeker niet vergallen door godsdienstig gepraat, net zomin als er prolifers rond abortusklinieken mogen lopen.

[Tiberius]

'Wat daar in Gorinchem gebeurde, was erg inzichtgevend – en legt de diepe crisis bloot die de reformatorische zuil teistert.'
'Als de reformatorische zuil zichzelf en haar afkomst serieus neemt, zou ze het wat vaker mogen laten gaan over God en het hart - en wat minder over de buitenkant en de boze buitenwereld. Misschien komt de rest dan ook vanzelf wel.'
'De refozuil zoekt haar vastigheid meer dan ooit in uiterlijkheden.'

Zomaar wat quotes uit het artikel https://www.nd.nl/geloof/geloof/994070/ ... -hart-en-w

[refo]

De laatste twee mentorgesprekken die ik voerde, waren met afgehaakten. En ik weet dat er nog meer in mijn klas zitten, die er al ronduit voor uitkomen dat ze niet meer in het bestaan van God geloven. Waar die openheid vandaan komt, weet ik niet. Waarom die groter is dan enkele jaren geleden, weet ik ook niet.

Misschien speelt mee, dat het gebod van horizontale tolerantie zich afdrukt in maatschappij, gezin, kerk en school. Leef en laat leven, yolo. Iedereen bepaalt zijn eigen waarheid. De Bijbel is er weliswaar eentje van, maar past niet bij mij. Waarom zou God elk mens met de dood straffen, terwijl hij of zij zelf geen blaam treft? En daarom a.u.b. mijn leven ook zeker niet vergallen door godsdienstig gepraat, net zomin als er prolifers rond abortusklinieken mogen lopen.

We vertellen ze misschien wel de verkeerde dingen. Jij hebt het ook al weer over straffen. Het vers 'wie God verlaat, heeft smart op smart te vrezen' wordt graag geciteerd. Een jongere die voelt dat hij God verlaat, althans onvoldoende dient, merkt vaak niets van die smart. Nee, maar dat zal dan na het sterven zijn, zo werpt men dan tegen. Maar als het ene niet waar is, waarom zou het andere wel waar zijn?

[Erasmiaan]

'Wat daar in Gorinchem gebeurde, was erg inzichtgevend – en legt de diepe crisis bloot die de reformatorische zuil teistert.'
'Als de reformatorische zuil zichzelf en haar afkomst serieus neemt, zou ze het wat vaker mogen laten gaan over God en het hart - en wat minder over de buitenkant en de boze buitenwereld. Misschien komt de rest dan ook vanzelf wel.'
'De refozuil zoekt haar vastigheid meer dan ooit in uiterlijkheden.'

Zomaar wat quotes uit het artikel https://www.nd.nl/geloof/geloof/994070/ ... -hart-en-w

Ja alleen over het hart praten. Dan komt de rest vanzelf. Net zoals de Gereformeerde Kerken dat hebben gedaan? Of de Gereformeerd Vrijgemaakten?

Het komt vanzelf wel. Vanzelf. Daar kunnen we dan in ieder geval nog op hopen.

[Adagio]

@refo, heb jij nooit met je dood gezeten? Een jongere, die zijn maten verloren heeft bij het auto-ongeluk, wel. Of die zijn moeder vanuit het ziekenhuis naar de begraafplaats heeft zien gaan. En dan haakt er in zijn of haar innerlijk de vraag: waarom? - dit is niet eerlijk. Onze samenleving geeft twee antwoorden: pluk de dag, en bal je vuist naar de hemel.

[Vervolgde]

De laatste twee mentorgesprekken die ik voerde, waren met afgehaakten. En ik weet dat er nog meer in mijn klas zitten, die er al ronduit voor uitkomen dat ze niet meer in het bestaan van God geloven. Waar die openheid vandaan komt, weet ik niet. Waarom die groter is dan enkele jaren geleden, weet ik ook niet.

Misschien speelt mee, dat het gebod van horizontale tolerantie zich afdrukt in maatschappij, gezin, kerk en school. Leef en laat leven, yolo. Iedereen bepaalt zijn eigen waarheid. De Bijbel is er weliswaar eentje van, maar past niet bij mij. Waarom zou God elk mens met de dood straffen, terwijl hij of zij zelf geen blaam treft? En daarom a.u.b. mijn leven ook zeker niet vergallen door godsdienstig gepraat, net zomin als er prolifers rond abortusklinieken mogen lopen.

We vertellen ze misschien wel de verkeerde dingen. Jij hebt het ook al weer over straffen. Het vers 'wie God verlaat, heeft smart op smart te vrezen' wordt graag geciteerd. Een jongere die voelt dat hij God verlaat, althans onvoldoende dient, merkt vaak niets van die smart. Nee, maar dat zal dan na het sterven zijn, zo werpt men dan tegen. Maar als het ene niet waar is, waarom zou het andere wel waar zijn?

Dat de huidige cultuur zijn invloed zal zeker waar zijn. Of we de jongeren verkeerde dingen vertellen weet ik niet. Wat ik wel weet is dat je bij jongeren niet een goed ontwikkeld onderscheidingsvermogen moet veronderstellen. Heel veel jongeren kunnen niet of nauwelijks de ernst van Gods woord onderkennen, laat staan de consequenties daarvan op hun bestaan bezien. Daarom zijn jongeren onder de tucht van de ouders geplaatst en wordt gehoorzaamheid van hen gevorderd. Wie daarin overtreedt zal zijn leven op alle mogelijke manieren niet verlengd zien worden en mag het tegendeel verwachten. Zij hebben zichzelf van de genadetijd berooft. Wat overigens de schuld van ouders die onvoldoende invulling en handhaving van dat gebod geven niet verkleind.

[Bezorgd]

'Wat daar in Gorinchem gebeurde, was erg inzichtgevend – en legt de diepe crisis bloot die de reformatorische zuil teistert.'
'Als de reformatorische zuil zichzelf en haar afkomst serieus neemt, zou ze het wat vaker mogen laten gaan over God en het hart - en wat minder over de buitenkant en de boze buitenwereld. Misschien komt de rest dan ook vanzelf wel.'
'De refozuil zoekt haar vastigheid meer dan ooit in uiterlijkheden.'

Zomaar wat quotes uit het artikel https://www.nd.nl/geloof/geloof/994070/ ... -hart-en-w

Ja alleen over het hart praten. Dan komt de rest vanzelf. Net zoals de Gereformeerde Kerken dat hebben gedaan? Of de Gereformeerd Vrijgemaakten?

Het komt vanzelf wel. Vanzelf. Daar kunnen we dan in ieder geval nog op hopen.

Ging het bij de Gereformeerde Kerken of de Gereformeerd Vrijgemaakte om uiterlijkheden? Of was er meer aan de hand?

[samanthi]

De laatste twee mentorgesprekken die ik voerde, waren met afgehaakten. En ik weet dat er nog meer in mijn klas zitten, die er al ronduit voor uitkomen dat ze niet meer in het bestaan van God geloven. Waar die openheid vandaan komt, weet ik niet. Waarom die groter is dan enkele jaren geleden, weet ik ook niet.

Misschien speelt mee, dat het gebod van horizontale tolerantie zich afdrukt in maatschappij, gezin, kerk en school. Leef en laat leven, yolo. Iedereen bepaalt zijn eigen waarheid. De Bijbel is er weliswaar eentje van, maar past niet bij mij. Waarom zou God elk mens met de dood straffen, terwijl hij of zij zelf geen blaam treft? En daarom a.u.b. mijn leven ook zeker niet vergallen door godsdienstig gepraat, net zomin als er prolifers rond abortusklinieken mogen lopen.

We vertellen ze misschien wel de verkeerde dingen. Jij hebt het ook al weer over straffen. Het vers 'wie God verlaat, heeft smart op smart te vrezen' wordt graag geciteerd. Een jongere die voelt dat hij God verlaat, althans onvoldoende dient, merkt vaak niets van die smart. Nee, maar dat zal dan na het sterven zijn, zo werpt men dan tegen. Maar als het ene niet waar is, waarom zou het andere wel waar zijn?

Dat de huidige cultuur zijn invloed zal zeker waar zijn. Of we de jongeren verkeerde dingen vertellen weet ik niet. Wat ik wel weet is dat je bij jongeren niet een goed ontwikkeld onderscheidingsvermogen moet veronderstellen. Heel veel jongeren kunnen niet of nauwelijks de ernst van Gods woord onderkennen, laat staan de consequenties daarvan op hun bestaan bezien. Daarom zijn jongeren onder de tucht van de ouders geplaatst en wordt gehoorzaamheid van hen gevorderd. Wie daarin overtreedt zal zijn leven op alle mogelijke manieren niet verlengd zien worden en mag het tegendeel verwachten. Zij hebben zichzelf van de genadetijd berooft. Wat overigens de schuld van ouders die onvoldoende invulling en handhaving van dat gebod geven niet verkleind.

Denk je dat heel veel ouderen dat wel hebben dan? Als ouders de Heere niet kennen hebben ze niets te bieden en evenzo de docenten.

[refo]

@refo, heb jij nooit met je dood gezeten? Een jongere, die zijn maten verloren heeft bij het auto-ongeluk, wel. Of die zijn moeder vanuit het ziekenhuis naar de begraafplaats heeft zien gaan. En dan haakt er in zijn of haar innerlijk de vraag: waarom? - dit is niet eerlijk. Onze samenleving geeft twee antwoorden: pluk de dag, en bal je vuist naar de hemel.

Niet afdwalen van de discussie, aub.
We vertellen jongeren de verkeerde boodschap. Daardoor krijgen ze het idee dat het christendom alleen maar over problemen gaat. Vroeger wel aangeduid als hel en verdoemenis. In elk geval niet iets wat positief is.
Christen zijn zou grote rust moeten geven, zoals in het oude Israël de gehoorzamen rustig onder hun wijnstok en vijgenboom mocht wonen. Nu levert het alleen maar onrust op en het kan zomaar zijn dat het heil je niet ten deel valt.

[refo]

De laatste twee mentorgesprekken die ik voerde, waren met afgehaakten. En ik weet dat er nog meer in mijn klas zitten, die er al ronduit voor uitkomen dat ze niet meer in het bestaan van God geloven. Waar die openheid vandaan komt, weet ik niet. Waarom die groter is dan enkele jaren geleden, weet ik ook niet.

Misschien speelt mee, dat het gebod van horizontale tolerantie zich afdrukt in maatschappij, gezin, kerk en school. Leef en laat leven, yolo. Iedereen bepaalt zijn eigen waarheid. De Bijbel is er weliswaar eentje van, maar past niet bij mij. Waarom zou God elk mens met de dood straffen, terwijl hij of zij zelf geen blaam treft? En daarom a.u.b. mijn leven ook zeker niet vergallen door godsdienstig gepraat, net zomin als er prolifers rond abortusklinieken mogen lopen.

We vertellen ze misschien wel de verkeerde dingen. Jij hebt het ook al weer over straffen. Het vers 'wie God verlaat, heeft smart op smart te vrezen' wordt graag geciteerd. Een jongere die voelt dat hij God verlaat, althans onvoldoende dient, merkt vaak niets van die smart. Nee, maar dat zal dan na het sterven zijn, zo werpt men dan tegen. Maar als het ene niet waar is, waarom zou het andere wel waar zijn?

Dat de huidige cultuur zijn invloed zal zeker waar zijn. Of we de jongeren verkeerde dingen vertellen weet ik niet. Wat ik wel weet is dat je bij jongeren niet een goed ontwikkeld onderscheidingsvermogen moet veronderstellen. Heel veel jongeren kunnen niet of nauwelijks de ernst van Gods woord onderkennen, laat staan de consequenties daarvan op hun bestaan bezien. Daarom zijn jongeren onder de tucht van de ouders geplaatst en wordt gehoorzaamheid van hen gevorderd. Wie daarin overtreedt zal zijn leven op alle mogelijke manieren niet verlengd zien worden en mag het tegendeel verwachten. Zij hebben zichzelf van de genadetijd berooft. Wat overigens de schuld van ouders die onvoldoende invulling en handhaving van dat gebod geven niet verkleind.

Lees je eigenlijk wel wat een ander schrijft?

[samanthi]

@refo, heb jij nooit met je dood gezeten? Een jongere, die zijn maten verloren heeft bij het auto-ongeluk, wel. Of die zijn moeder vanuit het ziekenhuis naar de begraafplaats heeft zien gaan. En dan haakt er in zijn of haar innerlijk de vraag: waarom? - dit is niet eerlijk. Onze samenleving geeft twee antwoorden: pluk de dag, en bal je vuist naar de hemel.

Niet afdwalen van de discussie, aub.
We vertellen jongeren de verkeerde boodschap. Daardoor krijgen ze het idee dat het christendom alleen maar over problemen gaat. Vroeger wel aangeduid als hel en verdoemenis. In elk geval niet iets wat positief is.
Christen zijn zou grote rust moeten geven, zoals in het oude Israël de gehoorzamen rustig onder hun wijnstok en vijgenboom mocht wonen. Nu levert het alleen maar onrust op en het kan zomaar zijn dat het heil je niet ten deel valt.

Ja ook bijvoorbeeld wat het allemaal niet is, dat lees je op dit forum ook veel.
Maar wat is het dan wel? Hoe krijg ik persoonlijk deel aan de Heere Jezus en Zijn verzoenend Borgwerk? Wat betekent het om te leven zoals Hij dat wilt.

[-DIA-]

En toch... wat er ook gezegd wordt... Hoe komt het dat we mensen met een reformatorische achtergrond vaak niet meer herkennen? Is het "Gij geheel anders" wat aangepast? Hoe komt het, wat ik veel hoor en lees, dat jongeren veel een dubbelleven leven. Het leven op zondag zou dan anders zijn dan in de week? Ik weet dat dit waar kan zijn, want dat is altijd zo geweest sinds de val. We schamen ons te midden van de wereld om 'anders' te zijn. Dan is de oplossing: Een beetje meer meedoen, niet te veel afzijdig zijn van wat de wereld doet, en denkt, en de godsdienst hoeft niet zo moeilijk. Kijk maar naar de evangelische en pinkstergroepen, en ook 'migrantenkerken lijken nog wel een beetje populair. Waarom zouden we als reformatorische belijders dan zo af moeten wijken van de anderen. We vallen dan immers op, en dan krijg je vragen... Waarom zo. waarom dat? enz. Ik begrijp dat met name jongeren dit willen voorkomen. Maar tevens kan ik me niet aan de indruk ontworstelen dat ook de ouders hierin erg verslapt zijn en toegefelijker zijn geworden.

Ik moet altijd een beetje grinniken als dit wordt geciteerd. Het is namelijk een tekst uit de NBG vertaling 1951. In de andere vertalingen komt deze tekst niet voor.

Begrijpt u dat ik 1951 op de Lagere School moet leren? Daar blijft wat van hangen. Wij hadden toen nog wel de vrijheid (mijn broer en ik) om stukken uit de SV te leren, maar dat was een uitzonderingsmaatregel. Normaal leerde iedereen 1951.

[Vervolgde]

Lees je eigenlijk wel wat een ander schrijft?

Uiteraard lees ik wat een ander schrijft. Dan komt regelmatig de vraag boven: weet men wel wat men schrijft?

[samanthi]

Lees je eigenlijk wel wat een ander schrijft?

Uiteraard lees ik wat een ander schrijft. Dan komt regelmatig de vraag boven: weet men wel wat men schrijft?

Ja hoor

Denk je dat heel veel ouderen dat wel hebben dan? Als ouders de Heere niet kennen hebben ze niets te bieden en evenzo de docenten.

Ja ook bijvoorbeeld wat het allemaal niet is, dat lees je op dit forum ook veel.
Maar wat is het dan wel? Hoe krijg ik persoonlijk deel aan de Heere Jezus en Zijn verzoenend Borgwerk? Wat betekent het om te leven zoals Hij dat wilt.