merel schreef:Ik snap de hele discussie tussen moeder en dochter niet zo. Dochter is 17. Zij heeft helemaal geen toestemming nodig van haar moeder.
Jij hebt een dochter, zou jij dit gedrag aanmoedigen? Ik bedoel, "kind, je bent 17, je mag helemaal zelf beslissen of je de pil neemt of je laat vaccineren?"
Ik zou dat verschrikkelijk vinden. Niet alles wat mag, is geoorloofd.
Ik vind vaccineren nog wel van een andere orde dan de pil.
Bij vaccineren hebben wij meer vrijheid gegeven dan dat ik zou doen als het over de pil gaat.
Dat ouders vrijheid aan kinderen geven is uiteraard prima. Dat de overheid wettelijk aangeeft hoe e.e.a. juridisch zit is ook prima. Dat de overheid inzake de vaccinatie het ouderlijk gezag ondermijnd is onbijbels.
Wim Anker schreef:Dat ouders vrijheid aan kinderen geven is uiteraard prima. Dat de overheid wettelijk aangeeft hoe e.e.a. juridisch zit is ook prima. Dat de overheid inzake de vaccinatie het ouderlijk gezag ondermijnd is onbijbels.
De meeste meisjes die weten dat hun ouders tegen pilgebruik of ander voorbehoedsmiddelgebruik zijn, informeren hun ouders daar niet over hoor!
Ze gaan zelfstandig naar de huisarts en halen zelf hun pil op bij de apotheek.
Stond eens naast een vriendin van een dochter van me bij de apotheek en de apotheker zei dat hij maar voor 2 maanden op voorraad had op dat moment en dat de andere 4 maanden wel nabezorgd zouden worden de andere dag.
Het meisje schoot volledig in de stress/paniek...
Nee nee nee, niet bezorgen, ik kom het persoonlijk ophalen.
En zo gaat dat, ze maken elkaar al vroeg wijs over hoe je zonder dat je ouders het weten zelf dingen beslist en uitvoert.
Het is toch zo ontzettend belangrijk om van jongsaf open over alle dingen van het leven met elkaar thuis te spreken, gooi/leg alles op tafel, schroom niet, veroordeel niet, luister, denk mee.....
Niet dat er dan géén zaken gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen maar het scheelt een boel én kinderen spreken daar echt met hun vrienden/vriendinnen en dat moedigt ook anderen weer aan.
Als ze van een klas/leeftijdsgenoot horen dat echt niet iedereen aan de pil gaat/moet en naar bed moet met hun vriendje, dat ze echt niet minder maar juist waardevoller worden!
Dat is toch vaak laagdrempeliger en aannemelijker dan dat ze zoiets van een ouder of leerkracht aannemen.!
Vaccinaties kan je als jeugd ook zelf regelen hoor, je weet als ouder toch niet altijd waar je zoon of dochter "uithangt" in zijn of haar vrije tijd!? Prik is snel gezet...
Al ben je het niet altijd met elkaar eens: praat over alles met elkaar!
Oordeel en veroordeel elkaar (en anderen) niet!
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
merel schreef:Ik snap de hele discussie tussen moeder en dochter niet zo. Dochter is 17. Zij heeft helemaal geen toestemming nodig van haar moeder.
Jij hebt een dochter, zou jij dit gedrag aanmoedigen? Ik bedoel, "kind, je bent 17, je mag helemaal zelf beslissen of je de pil neemt of je laat vaccineren?"
Ik zou dat verschrikkelijk vinden. Niet alles wat mag, is geoorloofd.
Ik vind vaccineren nog wel van een andere orde dan de pil.
Bij vaccineren hebben wij meer vrijheid gegeven dan dat ik zou doen als het over de pil gaat.
Als je dochter 16 jaar is en naar de huisarts gaat dan heb je er als ouders niets over te zeggen. De huisarts heeft geen enkele verplichting om de ouders te informeren.
Ambtenaar schreef:
In Nederland mag je als lezer, kijker of luisteraar erop vertrouwen dat kwaliteitsmedia zich baseren op betrouwbare bronnen en dat er voldoende zelfreinigend vermogen is. Dat betekent dus dat ik niet hoef na te gaan of de bron die bijv. NRC opvoert wel betrouwbaar is. Ik mag er van uit gaan dat de betreffende journalist dat naar zijn of haar beste kunnen heeft gedaan. En als dat niet zo is, er rectificatie volgt.
Het probleem is echter dat er veel bronnen beschikbaar zijn die ongefilterd tot ons komen.
Waren de "kwaliteitsmedia" die jij noemt maar voldoende zelfreinigend / onafhankelijk, was het maar zo. De goede niet te na gesproken overigens. Ik ben geen complotdenker en ik denk dat complottheorieën in potentie gevaarlijk kunnen zijn voor de onderlinge vrede in onze samenleving. Maar ik ben niet naïef. Eenzijdige feiten of "alternatieve" feiten, het is allebei net zo fout en leidt allebei tot foutieve meningsvorming.
En over de kwaliteit van de gemiddelde journalist kom je vanzelf meer te weten als je journalistieke stukken over je eigen vakgebied leest. Dan weet je direct hoe goed de gemiddelde journalist zich heeft ingelezen. Sensatiejournalistiek is helaas ook in de zogenaamde "kwaliteitsmedia" aan de orde van de dag.
merel schreef:Ik snap de hele discussie tussen moeder en dochter niet zo. Dochter is 17. Zij heeft helemaal geen toestemming nodig van haar moeder.
Jij hebt een dochter, zou jij dit gedrag aanmoedigen? Ik bedoel, "kind, je bent 17, je mag helemaal zelf beslissen of je de pil neemt of je laat vaccineren?"
Ik zou dat verschrikkelijk vinden. Niet alles wat mag, is geoorloofd.
Ik vind vaccineren nog wel van een andere orde dan de pil.
Bij vaccineren hebben wij meer vrijheid gegeven dan dat ik zou doen als het over de pil gaat.
Als je dochter 16 jaar is en naar de huisarts gaat dan heb je er als ouders niets over te zeggen. De huisarts heeft geen enkele verplichting om de ouders te informeren.
Dat bedoelde ik ook! @ eilander gaf aan dat hij zijn kinderen meer ruimte heeft gegeven in zake vaccinatie dan hij bv bij AC zou doen. Boven de 16 hebben ouders juridisch gezien 0.0 inbreng inzake medische aangelegenheden.
Ambtenaar schreef:
In Nederland mag je als lezer, kijker of luisteraar erop vertrouwen dat kwaliteitsmedia zich baseren op betrouwbare bronnen en dat er voldoende zelfreinigend vermogen is. Dat betekent dus dat ik niet hoef na te gaan of de bron die bijv. NRC opvoert wel betrouwbaar is. Ik mag er van uit gaan dat de betreffende journalist dat naar zijn of haar beste kunnen heeft gedaan. En als dat niet zo is, er rectificatie volgt.
Het probleem is echter dat er veel bronnen beschikbaar zijn die ongefilterd tot ons komen.
Waren de "kwaliteitsmedia" die jij noemt maar voldoende zelfreinigend / onafhankelijk, was het maar zo. De goede niet te na gesproken overigens. Ik ben geen complotdenker en ik denk dat complottheorieën in potentie gevaarlijk kunnen zijn voor de onderlinge vrede in onze samenleving. Maar ik ben niet naïef. Eenzijdige feiten of "alternatieve" feiten, het is allebei net zo fout en leidt allebei tot foutieve meningsvorming.
En over de kwaliteit van de gemiddelde journalist kom je vanzelf meer te weten als je journalistieke stukken over je eigen vakgebied leest. Dan weet je direct hoe goed de gemiddelde journalist zich heeft ingelezen. Sensatiejournalistiek is helaas ook in de zogenaamde "kwaliteitsmedia" aan de orde van de dag.
Edit: ik dwaal af van het onderwerp zie ik
Precies, ik heb nog geen filmpje gezien met bv. een jonge vrouw die door Astra Zeneca gehandicapt is geworden…
eilander schreef:Ik vind vaccineren nog wel van een andere orde dan de pil.
Bij vaccineren hebben wij meer vrijheid gegeven dan dat ik zou doen als het over de pil gaat.
Als je dochter 16 jaar is en naar de huisarts gaat dan heb je er als ouders niets over te zeggen. De huisarts heeft geen enkele verplichting om de ouders te informeren.
Je wilt het over de pil hebben, begrijp ik?
Dan verwijs ik naar de opmerkingen die Wim maakte. Het vijfde gebod staat hier écht boven.
Orchidee schreef:De meeste meisjes die weten dat hun ouders tegen pilgebruik of ander voorbehoedsmiddelgebruik zijn, informeren hun ouders daar niet over hoor!
Ze gaan zelfstandig naar de huisarts en halen zelf hun pil op bij de apotheek.
Stond eens naast een vriendin van een dochter van me bij de apotheek en de apotheker zei dat hij maar voor 2 maanden op voorraad had op dat moment en dat de andere 4 maanden wel nabezorgd zouden worden de andere dag.
Het meisje schoot volledig in de stress/paniek...
Nee nee nee, niet bezorgen, ik kom het persoonlijk ophalen.
En zo gaat dat, ze maken elkaar al vroeg wijs over hoe je zonder dat je ouders het weten zelf dingen beslist en uitvoert.
Het is toch zo ontzettend belangrijk om van jongsaf open over alle dingen van het leven met elkaar thuis te spreken, gooi/leg alles op tafel, schroom niet, veroordeel niet, luister, denk mee.....
Niet dat er dan géén zaken gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen maar het scheelt een boel én kinderen spreken daar echt met hun vrienden/vriendinnen en dat moedigt ook anderen weer aan.
Als ze van een klas/leeftijdsgenoot horen dat echt niet iedereen aan de pil gaat/moet en naar bed moet met hun vriendje, dat ze echt niet minder maar juist waardevoller worden!
Dat is toch vaak laagdrempeliger en aannemelijker dan dat ze zoiets van een ouder of leerkracht aannemen.!
Vaccinaties kan je als jeugd ook zelf regelen hoor, je weet als ouder toch niet altijd waar je zoon of dochter "uithangt" in zijn of haar vrije tijd!? Prik is snel gezet...
Al ben je het niet altijd met elkaar eens: praat over alles met elkaar!
Oordeel en veroordeel elkaar (en anderen) niet!
Ik vraag me af in hoeverre je de keuze van vaccinatie onder het 5e gebod kan laten vallen.
Als de ouders in geloof en overtuiging een keuze voor zichzelf hebben gemaakt, even los welke, vallen de kinderen daar dan ook onder? In ons gezin, waar wij als ouders niet vaccineren, zijn er verschillende kinderen die dat wel doen. Ik beschouw dat niet als ongehoorzaamheid. Onze dochter van 17 heeft knap erg astma. Zij wil heel graag vaccineren omdat corona voor haar veel gevolgen kan hebben. Als zij het geloof niet heeft om dat niet te doen, willen wij dat haar niet verbieden.
Orchidee schreef:De meeste meisjes die weten dat hun ouders tegen pilgebruik of ander voorbehoedsmiddelgebruik zijn, informeren hun ouders daar niet over hoor!
Ze gaan zelfstandig naar de huisarts en halen zelf hun pil op bij de apotheek.
Stond eens naast een vriendin van een dochter van me bij de apotheek en de apotheker zei dat hij maar voor 2 maanden op voorraad had op dat moment en dat de andere 4 maanden wel nabezorgd zouden worden de andere dag.
Het meisje schoot volledig in de stress/paniek...
Nee nee nee, niet bezorgen, ik kom het persoonlijk ophalen.
En zo gaat dat, ze maken elkaar al vroeg wijs over hoe je zonder dat je ouders het weten zelf dingen beslist en uitvoert.
Het is toch zo ontzettend belangrijk om van jongsaf open over alle dingen van het leven met elkaar thuis te spreken, gooi/leg alles op tafel, schroom niet, veroordeel niet, luister, denk mee.....
Niet dat er dan géén zaken gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen maar het scheelt een boel én kinderen spreken daar echt met hun vrienden/vriendinnen en dat moedigt ook anderen weer aan.
Als ze van een klas/leeftijdsgenoot horen dat echt niet iedereen aan de pil gaat/moet en naar bed moet met hun vriendje, dat ze echt niet minder maar juist waardevoller worden!
Dat is toch vaak laagdrempeliger en aannemelijker dan dat ze zoiets van een ouder of leerkracht aannemen.!
Vaccinaties kan je als jeugd ook zelf regelen hoor, je weet als ouder toch niet altijd waar je zoon of dochter "uithangt" in zijn of haar vrije tijd!? Prik is snel gezet...
Al ben je het niet altijd met elkaar eens: praat over alles met elkaar!
Oordeel en veroordeel elkaar (en anderen) niet!
Helemaal met je eens.
Ik niet. Het is m.i. onbijbels om ouders en kinderen op hetzelfde niveau te zetten: praten, elkaar vrij laten, etc.
Dat is echt nog iets heel anders dan met de botte bijl erover. Daar pleit ik uiteraard ook niet voor, omdat het averechts werkt.
Maar waar is het vijfde gebod in jouw verhaal?
Orchidee schreef:De meeste meisjes die weten dat hun ouders tegen pilgebruik of ander voorbehoedsmiddelgebruik zijn, informeren hun ouders daar niet over hoor!
Ze gaan zelfstandig naar de huisarts en halen zelf hun pil op bij de apotheek.
Stond eens naast een vriendin van een dochter van me bij de apotheek en de apotheker zei dat hij maar voor 2 maanden op voorraad had op dat moment en dat de andere 4 maanden wel nabezorgd zouden worden de andere dag.
Het meisje schoot volledig in de stress/paniek...
Nee nee nee, niet bezorgen, ik kom het persoonlijk ophalen.
En zo gaat dat, ze maken elkaar al vroeg wijs over hoe je zonder dat je ouders het weten zelf dingen beslist en uitvoert.
Het is toch zo ontzettend belangrijk om van jongsaf open over alle dingen van het leven met elkaar thuis te spreken, gooi/leg alles op tafel, schroom niet, veroordeel niet, luister, denk mee.....
Niet dat er dan géén zaken gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen maar het scheelt een boel én kinderen spreken daar echt met hun vrienden/vriendinnen en dat moedigt ook anderen weer aan.
Als ze van een klas/leeftijdsgenoot horen dat echt niet iedereen aan de pil gaat/moet en naar bed moet met hun vriendje, dat ze echt niet minder maar juist waardevoller worden!
Dat is toch vaak laagdrempeliger en aannemelijker dan dat ze zoiets van een ouder of leerkracht aannemen.!
Vaccinaties kan je als jeugd ook zelf regelen hoor, je weet als ouder toch niet altijd waar je zoon of dochter "uithangt" in zijn of haar vrije tijd!? Prik is snel gezet...
Al ben je het niet altijd met elkaar eens: praat over alles met elkaar!
Oordeel en veroordeel elkaar (en anderen) niet!
Helemaal met je eens.
Ik niet. Het is m.i. onbijbels om ouders en kinderen op hetzelfde niveau te zetten: praten, elkaar vrij laten, etc.
Dat is echt nog iets heel anders dan met de botte bijl erover. Daar pleit ik uiteraard ook niet voor, omdat het averechts werkt.
Maar waar is het vijfde gebod in jouw verhaal?
Volgens mij wil het niet zeggen ze in alles gelijk geven. Maar op een bepaalde leeftijd zul je toch echt in gesprek moeten gaan ipv op een andere manier overtuigen. Voorleven en hopen en bidden dat ze die lijn ook zullen volgen.
