Nashville-verklaring (vh: Transgender)

-DIA-
Berichten: 22882
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor -DIA- » 27 Nov 2019, 01:14

WORDT HET GEWOON? VALT ZO'N BERICHT NIET MEER ZO OP?

Liturgie voor zegening transgender in PKN

De werkgroep eredienst en kerkmuziek van de Protestantse Kerk in Nederland (PKN) biedt sinds maandag „liturgische bouwstenen” aan voor een kerkdienst waarin transgenders hun nieuwe naam presenteren en een zegen ontvangen.
De teksten zijn een aanvulling op het dienstboek van de kerk, waarin ook handleidingen staan voor kerkdiensten bij onder meer de bevestiging van het huwelijk en de bediening van de doop.

Uit de inleiding blijkt dat de presentatie van de naam plaatsvindt na de preek en vóór de voorbeden en de eventuele viering van het heilig avondmaal. Voorafgaand aan het gebed kan de voorganger de volgende tekst gebruiken: „Wij zijn hier bijeen om een nieuwe naam uit te spreken en een nieuw begin te vieren in het midden van deze gemeente. De nieuwe naam symboliseert alles wat N.N. is en alles wat hij/zij worden mag, door Gods genade. Nu is de tijd gekomen om een nieuwe naam bekend te maken. Dit moment is een mijlpaal in je leven. Je zult op een nieuwe manier je leven leiden en delen met God en de mensen. Het is een nieuw begin, zichtbaar gemaakt vandaag in deze kring.”

Na het gebed vraagt de voorganger de transgender om de nieuwe naam bekend te maken en eventueel toe te lichten. Daarna wordt de transgender onder handoplegging gezegend en kan de gemeente diegene toezingen met de woorden van Psalm 134:3 uit het Liedboek 2013: „Uit Sion, aan den Heer gewijd / zegene u Zijn heiligheid / Hij Die hemel en aarde schiep / Hij is ’t Die u bij name riep.”

In het dankgebed en de voorbeden die daarna gedaan worden, wordt onder meer gebeden voor „wie pijn hebben door deze transitie” en „wie met hem/haar deze weg niet kan of wil gaan.”

De handreiking biedt ook alternatieve teksten en handreikingen voor gebeden die tijdens een pastoraal bezoek of in persoonlijk gebed kunnen worden uitgesproken.

In de Protestantse Kerk wordt verschillend gedacht over een liturgie voor transgenders. Toen de plannen hiervoor in juni bekend werden, noemde ds. A. J. Mensink, voorzitter van de Gereformeerde Bond, een liturgisch zegenmoment theologisch „moeilijk te verteren.” Dr. M. Klaassen, hervormd predikant te Arnemuiden, vroeg zich af of „de PKN met deze handreiking geslachtelijkheid en gender niet veel te veel accentueert.”

Ook in het buitenland is sprake van de ontwikkeling van een transgenderliturgie. De Anglicaanse Kerk publiceerde vorig jaar een handleiding voor een welkomstdienst voor transgenders. In een open brief tekenden enkele duizenden anglicanen destijds protest aan. Het Vaticaan noemde het veranderen van het eigen geslacht in juni „tegennatuurlijk.”

Bron: RD
https://www.rd.nl/kerk-religie/liturgie ... -1.1613001

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 715
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54
Locatie: Onder NAP

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Hollander » 27 Nov 2019, 10:33

-DIA- schreef:WORDT HET GEWOON? VALT ZO'N BERICHT NIET MEER ZO OP?
Ik heb het gisteren met verbazing en zorg zitten lezen.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 1195
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Lilian1975 » 27 Nov 2019, 10:41

Had het ook gelezen. Maar dacht het is preken voor eigen parochie om hier te plaatsen.
En niet iets vreemds binnen de PKN kerk. Geschokt ja. Verbaasd nee.

Overigens gister interview met dr P de Vries in Terdege gelezen. Ik zie uit naar zijn boekje wat bij de uitgever klaar ligt. Maar in dat interview verwoorde hij e.a. duidelijk. Ook over dit onderwerp.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 4775
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Herman » 27 Nov 2019, 10:53

Het is inderdaad ook een zorg dat dit blijkbaar geruisloos in de kerk wordt aangenomen en dat het getuigenis beperkt is tot het moment van het initiatief, namelijk datgene wat ds. Klaassen en ds Mensink in juni naar voren brachten.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 1195
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Lilian1975 » 27 Nov 2019, 11:07

Ach het probleem dat mensen moeite hebben met e.a. los je op door in de liturgie bij de voorbeden te plaatsen een gebed voor mensen die moeite hebven met het e.a. En zo kan je doen wat je wil. En houden ze de schijn van pastoraal op. ( maar zo fungeerde het min of meer voor de scheuring ook al m.i.)

En ja ik vraag mij wederom af in hoeverre het tegengeluid in de kerk van hen die de bijbelse lijn vast willen houden echt nog van kracht is.
En of het niet meer is dan alleen wat ruimte voor waarschuwend geluid, maar verder dendert de PKN trein door naar het volgende station. Waarbij je in je eigen wagonnetje met het PKN logo je eigen wereld kan scheppen. Maar als er een passagier instapt die eigenlijk thuishoort in het andere wagonnetje. Wat dan?

-DIA-
Berichten: 22882
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor -DIA- » 27 Nov 2019, 11:10

Lilian1975 schreef:Had het ook gelezen. Maar dacht het is preken voor eigen parochie om hier te plaatsen.
En niet iets vreemds binnen de PKN kerk. Geschokt ja. Verbaasd nee.

Overigens gister interview met dr P de Vries in Terdege gelezen. Ik zie uit naar zijn boekje wat bij de uitgever klaar ligt. Maar in dat interview verwoorde hij e.a. duidelijk. Ook over dit onderwerp.

Juist DIT is het verontrustende, en het forum zou er in feite te klein voor moeten zijn, wat hier opgemerkt wordt: "En niet iets vreemds binnen de PKN kerk". Was deze kerk niet een planting Gods in ons land? Wat is er van geworden? Is de kerk niet in veel gevallen een betrijder en tegenkanter van de Kerk geworden? Waar zijn de mannen die hun stem verheffen, waar is een van der Groe, waar is een Smijtegelt, ja waar zijn ze die een krachtig tegenwoord laten horen?

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 1195
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Lilian1975 » 27 Nov 2019, 11:18

-DIA- schreef:
Lilian1975 schreef:Had het ook gelezen. Maar dacht het is preken voor eigen parochie om hier te plaatsen.
En niet iets vreemds binnen de PKN kerk. Geschokt ja. Verbaasd nee.

Overigens gister interview met dr P de Vries in Terdege gelezen. Ik zie uit naar zijn boekje wat bij de uitgever klaar ligt. Maar in dat interview verwoorde hij e.a. duidelijk. Ook over dit onderwerp.

Juist DIT is het verontrustende, en het forum zou er in feite te klein voor moeten zijn, wat hier opgemerkt wordt: "En niet iets vreemds binnen de PKN kerk". Was deze kerk niet een planting Gods in ons land? Wat is er van geworden? Is de kerk niet in veel gevallen een betrijder en tegenkanter van de Kerk geworden? Waar zijn de mannen die hun stem verheffen, waar is een van der Groe, waar is een Smijtegelt, ja waar zijn ze die een krachtig tegenwoord laten horen?

Beste Dia

Ook dit is preken voor eigen parochie. Het meerendeel van het forum zal met je eens zijn. En het meerendeel van de PKN ers hier op het forum zullen je bijvallen. En geven aan met pijn lid te zijn van deze kerk.
En wat betreft de PKN. Dat is een kerk en geen Kerk. ;) De Kerk zit verspreid over alle kerken.
En het geluid van van der Groe wordt niet alleen n de PKN gemist.

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 715
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54
Locatie: Onder NAP

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Hollander » 27 Nov 2019, 11:21

Een krachtige tegenstem zorgt al snel voor polarisatie en een kerkscheuring. Maar dat er een grote opwekking nodig is, dat lijkt mij de hoogste noodzaak.

-DIA-
Berichten: 22882
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor -DIA- » 27 Nov 2019, 11:23

Lilian1975 schreef:Beste Dia

Ook dit is preken voor eigen parochie. Het meerendeel van het forum zal met je eens zijn. En het meerendeel van de PKN ers hier op het forum zullen je bijvallen. En geven aan met pijn lid te zijn van deze kerk.
En wat betreft de PKN. Dat is een kerk en geen Kerk. ;) De Kerk zit verspreid over alle kerken.
En het geluid van van der Groe wordt niet alleen n de PKN gemist.


Maar juist DIT: Dat je het nu: "preken voor eigen parochie" moet noemen. Moeten we niet veel en veel krachtiger onze stem verheffen tegen deze goddeloze praktijken in het huis van God? Denk eens aan de tijden van Eli, zijn zonen maakten van het huis van God een hoerenhuis, en Eli sprak hen niet eens zuur aan.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 1195
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Lilian1975 » 27 Nov 2019, 11:27

Hollander schreef:Een krachtige tegenstem zorgt al snel voor polarisatie en een kerkscheuring. Maar dat er een grote opwekking nodig is, dat lijkt mij de hoogste noodzaak.


Scheuringen zullen soms onontkombaar zijn als gevolg van de zondige realiteit waarin men
volhardend zoekt wat des mensen is ipv wat van God is. Zeker niet om trots op te zijn. Maar soms onontkoombaar. De Bijbelse waarheid brengt scheiding tussen deze twee.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 1195
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Lilian1975 » 27 Nov 2019, 11:28

-DIA- schreef:
Lilian1975 schreef:Beste Dia

Ook dit is preken voor eigen parochie. Het meerendeel van het forum zal met je eens zijn. En het meerendeel van de PKN ers hier op het forum zullen je bijvallen. En geven aan met pijn lid te zijn van deze kerk.
En wat betreft de PKN. Dat is een kerk en geen Kerk. ;) De Kerk zit verspreid over alle kerken.
En het geluid van van der Groe wordt niet alleen n de PKN gemist.


Maar juist DIT: Dat je het nu: "preken voor eigen parochie" moet noemen. Moeten we niet veel en veel krachtiger onze stem verheffen tegen deze goddeloze praktijken in het huis van God? Denk eens aan de tijden van Eli, zijn zonen maakten van het huis van God een hoerenhuis, en Eli sprak hen niet eens zuur aan.


Zullen we in ons eigen huis beginnen?
En wat zal er dan een licht uitgaan. Wat wellicht meer lichten ontsteekt. Waardoor de Kerk weer in vuur en vlam staat. Door en voor Hem.

-DIA-
Berichten: 22882
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor -DIA- » 27 Nov 2019, 11:32

Lilian1975 schreef:
-DIA- schreef:
Lilian1975 schreef:Beste Dia

Ook dit is preken voor eigen parochie. Het meerendeel van het forum zal met je eens zijn. En het meerendeel van de PKN ers hier op het forum zullen je bijvallen. En geven aan met pijn lid te zijn van deze kerk.
En wat betreft de PKN. Dat is een kerk en geen Kerk. ;) De Kerk zit verspreid over alle kerken.
En het geluid van van der Groe wordt niet alleen n de PKN gemist.


Maar juist DIT: Dat je het nu: "preken voor eigen parochie" moet noemen. Moeten we niet veel en veel krachtiger onze stem verheffen tegen deze goddeloze praktijken in het huis van God? Denk eens aan de tijden van Eli, zijn zonen maakten van het huis van God een hoerenhuis, en Eli sprak hen niet eens zuur aan.


Zullen we in ons eigen huis beginnen?

Altijd, dat is zeker waar, maar ook niet oogluikend de zonden bij anderen tolereren, en ons bij deze praktijken neerleggen, en (misschien heimelijk) denken, bij ons is het misschien nog wat beter?

Geytenbeekje
Berichten: 2107
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Geytenbeekje » 27 Nov 2019, 11:36

De geref. bond kan wel roepen wat hij wil maar het helpt menselijk gesproken niet veel.
In de PKN heb je natuurlijk dat ieder zijn 'eigen' waarheid heeft.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 1195
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Lilian1975 » 27 Nov 2019, 11:36

-DIA- schreef:
Lilian1975 schreef:
-DIA- schreef:
Lilian1975 schreef:Beste Dia

Ook dit is preken voor eigen parochie. Het meerendeel van het forum zal met je eens zijn. En het meerendeel van de PKN ers hier op het forum zullen je bijvallen. En geven aan met pijn lid te zijn van deze kerk.
En wat betreft de PKN. Dat is een kerk en geen Kerk. ;) De Kerk zit verspreid over alle kerken.
En het geluid van van der Groe wordt niet alleen n de PKN gemist.


Maar juist DIT: Dat je het nu: "preken voor eigen parochie" moet noemen. Moeten we niet veel en veel krachtiger onze stem verheffen tegen deze goddeloze praktijken in het huis van God? Denk eens aan de tijden van Eli, zijn zonen maakten van het huis van God een hoerenhuis, en Eli sprak hen niet eens zuur aan.


Zullen we in ons eigen huis beginnen?

Altijd, dat is zeker waar, maar ook niet oogluikend de zonden bij anderen tolereren, en ons bij deze praktijken neerleggen, en (misschien heimelijk) denken, bij ons is het misschien nog wat beter?

Waar in mijn post geef ik die indruk? Niet tolereren laat je blijken door te preken onder vijanden niet onder hen die hetvzullen beamen.
En hoe kunnen we de splinter uit andermans oog verwijderen als we zelf een balk in onze oog hebben?

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 715
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54
Locatie: Onder NAP

Re: Nashville-verklaring (vh: Transgender)

Berichtdoor Hollander » 27 Nov 2019, 11:39

Lilian1975 schreef:
Hollander schreef:Een krachtige tegenstem zorgt al snel voor polarisatie en een kerkscheuring. Maar dat er een grote opwekking nodig is, dat lijkt mij de hoogste noodzaak.


Scheuringen zullen soms onontkombaar zijn als gevolg van de zondige realiteit waarin men
volhardend zoekt wat des mensen is ipv wat van God is. Zeker niet om trots op te zijn. Maar soms onontkoombaar. De Bijbelse waarheid brengt scheiding tussen deze twee.
De polarisatie begint al in dit topic. En dat is echt geen scheiding die jij zult bedoelen. De splinter en de balk worden als waarheid ook misbruikt. Zie hier.


Terug naar “Kerk en Cultuur - Ethiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast