Anselmus schreef:Omdat ik pas nu in de discussie binnenstap, weet ik niet zo goed waar ik moet beginnen met reageren. Ik zou op meer van de helft van de postings willen reageren. Laat ik beginnen met wat vragen stellen:
- 1 Er wordt door iemand beweert dat de bijdrage van ds. Klaassen niet pastoraal is, en dat de reacties van Posthoorn koud en kil overkomt bij mensen zonder kinderen. Is dat wel zo? Opvallend dat dit beweert wordt door velen die aangeven zelf kinderen te hebben. Zou je die uitspraken dan wel moeten doen als je zelf niet in die schoenen staat?
- 2 Aan de ene kant wordt gezegd dat artsen geen leven kunnen geven en dat elk leven daarom een gave van God is. Geldt dat dan niet meer bij een lesbisch stel? Ook zij kunnen zelf geen leven meer maken toch en dan zou ook dat door God gegeven zijn toch?
- 3 Posthoorn merkte al terecht op: is kinderloosheid een ziekte? Ik zou het anders willen formuleren: is een huwelijk zonder kinderen minder waardevol of incompleet?
4 Een belangrijke vraag is denk het doel waarom je kinderen zou willen en ik denk dat hier vaak egoïstische motieven bijzitten: wij willen graag kinderen, want we vinden ons huwelijk nu niet compleet. Dat kan geen goed motief zijn. Moeten we God helpen met het opvoeden van kinderen voor Hem en als Hij ze zelf niet geeft, zorgen we dat ze er komen? Welk doel zou er kunnen zijn (gericht op de Heere) dat IFV/Icsi rechtvaardigt?
5 Tot slot: vaak wordt er verwezen naar het OT. Naar vrouwen als Sarah, Rachel, Hannah, en Elizabeth (NT). Mijn advies: wees voorzichtig met het noemen van deze voorbeelden richting kinderloze echtparen: al deze vrouwen kregen uiteindelijk kinderen. Hannah zelfs een heleboel. Er staan nauwelijks voorbeelden in de Bijbel van echtparen zonder kinderen. Daarnaast had in het oude Israël het kinderen krijgen een ander doel dan hier, namelijk de moeder van de Messias worden. Als we geloven dat onze identiteit vast ligt in Christus, maakt het niet uit of we wel of geen vader of moeder worden. Als ons koninkrijk niet van deze wereld is, hoeven we ook niet om die reden zorgen te hebben of we kinderen zullen krijgen. Als je verder kijkt dan het aardse perspectief mag je zien dat de kinderen van de gemeente ook jouw kinderen zijn en dan zie je dat je voor de kinderen die de Heere op je weg brengt veel kunt betekenen. Soms komen ze zomaar op je weg, zonder alle medische toestanden. Maar is het niet zo dat we dat soms niet goed genoeg vinden? We willen iets voor onszelf? Als alle kinderloze echtparen vluchtelingenkinderen zouden opvangen, zou dat niet meer passen bij de oproep van de Heere om te zorgen voor weduwen, wezen en vreemdelingen? Maar daar wordt de deur voor dichtgehouden, omdat we toch liever iets van onszelf willen, iets wat de Heere ons niet heeft gegeven.
1 ik vond het niet pastoraal omdat hij niet het volledige ICSi ivf verhaal vertelde. En alles op een hoop gooit.
En dat zeg ik als iemand waarbij niet op de natuurlijke weg het huwelijk gezegend is met de kinderzegen.
2 bij een lesbisch stel is het een weg direct tegen de geboden van de Heere in. Dat is de zonde. Het leven wat eruit voortkomt is inderdaad door God gemaakt. Waarom? God staat boven alles en iedereen.
3 nee zeker niet. Maar als lichamelijk dingen niet werken mag daar hulp voor gezocht worden.
Ben je ziek als je hoofdpijn hebt? Toch mag je paracetamol innemen.
Ben je ziek als je eczeem hebt? Toch mag je een zalf gebruiken.
Nee de Heereheeeft inderdaad soms een andere taak voor een getrouwd stel. En dat zal Hij duidelijk maken. Op Zijn tijd en wijze. Een stel dat biddend deze weg gaat, zal dat ook helder krijgen.
4 Weer die oneigenlijke tegenstelling. Ieder stel dat deze weg zou gaan weet dat het geen zekerheid is dat er een kind komt.
Doel?
Ik zie het meer als huwelijk en kinderzegen. Waar lichamelijk wat problemen zijn. Maar waar de Heere misschien uitkomst in wil geven door behandelingen, mits naar Zijn wil. Maar waarin Hij ook vrij is om het niet te zegenen omdat Hij andere plannen heeft.
Ja verdriet en gemis kan egoïstisch maken, hoeft niet.
5 klopt dat heb ik eerder ook gezegd. Had met de komst van Christus te maken. Maar omdat er in het NT niet over bijv niertransplantaties gesproken wordt, betekent niet dat deze weg gesloten is. Net zo ook mbt kinderloosheid.
En ja, voor ons werd na veel en diep verdriet en onbegrijpelijke wegen duidelijk dat de Heere voor ons andere plannen had. Maar ik zou niet durven beweren dat de weg voor anderen daarom toegesloten is. God gaat met ieder een eigen weg.
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk