Vrouw in het ambt

boontje
Berichten: 258
Lid geworden op: 29 sep 2010, 17:35

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door boontje »

Mara schreef:
boontje schreef:Al is het natuurlijk maar de vraag in hoeverre je de priesterdienst in het Oude Testament mag vergelijken met het kerkelijke ambt in het Nieuwe Testament. Priesters hadden een taak in de offerdienst, en die is in het NT niet meer aan de orde.
Lees je in het N.T. over vrouwelijke "voorgangers"? Hoe spreekt Paulus: mannenbroeders!
Maar dat is weer een ander argument.
Gebruikersavatar
caprice
Berichten: 2672
Lid geworden op: 22 jan 2004, 21:51
Locatie: Woestijn des levens

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door caprice »

Zita schreef:
Mara schreef:
Zita schreef:
Mara schreef:Mwah, misschien toch wel :fi
Er bestaan geen GB-gemeenten. Alleen individuele leden kunnen lid zijn van de GB.
En het standpunt van de GB is duidelijk: tegen de vrouw in het ambt. Niet te snel oordelen over de GB dus.
Waar oordeel ik dan :quoi
Dat het te verwachten zou zijn dat deze de anti-Bijbelse vrouw-in-het-ambt-lijn zou gaan inzetten. Zonder nadere onderbouwing vind ik dat tamelijk veroordelend.
Deze nadere onderbouwing ontbreekt ook om op Bijbelse gronden het ambt voor vrouwen open te stellen. Wat een non-argumenten. Een kind voelt nog aan dat er geen hout van klopt. :nonnon
Gewetensbezwaarde trouwambtenaar - 'De totalitaire staat werpt het geweten van haar burgers weg als een waardeloos vod'
Dr. J.H. Bavinck
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10420
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Zita »

caprice schreef:
Zita schreef: Dat het te verwachten zou zijn dat deze de anti-Bijbelse vrouw-in-het-ambt-lijn zou gaan inzetten. Zonder nadere onderbouwing vind ik dat tamelijk veroordelend.
Deze nadere onderbouwing ontbreekt ook om op Bijbelse gronden het ambt voor vrouwen open te stellen. Wat een non-argumenten. Een kind voelt nog aan dat er geen hout van klopt. :nonnon
Ik bedoelde dat er niet onderbouwd werd dat het standpunt van de GB veranderd zou zijn. Dat standpunt is namelijk niet veranderd.
Petrus Romanus
Berichten: 72
Lid geworden op: 22 aug 2012, 09:44

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Petrus Romanus »

Kennen jullie een vrouwelijke predikant die echt kan preken. Ze zullen echt wel bestaan. Maar ik kan ze niet.
Trouwens wat bedoel Prediker met in hoofdstuk Wijsheid 7:27 met:
[27] Dit, zegt Prediker, heb ik bij mijn zoeken naar inzicht geleidelijk ontdekt.
[28] Ik zocht nog verder, maar zonder veel resultaat. Eén man op de duizend kon ik nog vinden, maar niet één vrouw op de duizend.
Grapje (als er geen zelfspot meer in, dan kunnen we de tent wel sluiten)
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Hendrikus »

Petrus Romanus schreef:Kennen jullie een vrouwelijke predikant die echt kan preken. Ze zullen echt wel bestaan. Maar ik kan ze niet.
Hoe vaak beluister je vrouwelijke predikanten, eigenlijk? Want je kunt nou wel zeggen dat je ze niet kunt, maar ik vraag me af hoeveel je er al hebt beluisterd.
~~Soli Deo Gloria~~
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Marieke »

Zita schreef:
caprice schreef:
Zita schreef: Dat het te verwachten zou zijn dat deze de anti-Bijbelse vrouw-in-het-ambt-lijn zou gaan inzetten. Zonder nadere onderbouwing vind ik dat tamelijk veroordelend.
Deze nadere onderbouwing ontbreekt ook om op Bijbelse gronden het ambt voor vrouwen open te stellen. Wat een non-argumenten. Een kind voelt nog aan dat er geen hout van klopt. :nonnon
Ik bedoelde dat er niet onderbouwd werd dat het standpunt van de GB veranderd zou zijn. Dat standpunt is namelijk niet veranderd.
Ik kan me voorstellen dat de posting van Mara pijnlijk overkomt bij de GB-ers in ons midden, wel vind ik het een teken aan de wand dat gemeenten die zich rekenen tot de stroming van de GB, een dergelijk standpunt innemen.
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Marieke »

Hendrikus schreef:
Petrus Romanus schreef:Kennen jullie een vrouwelijke predikant die echt kan preken. Ze zullen echt wel bestaan. Maar ik kan ze niet.
Hoe vaak beluister je vrouwelijke predikanten, eigenlijk? Want je kunt nou wel zeggen dat je ze niet kunt, maar ik vraag me af hoeveel je er al hebt beluisterd.
't ken best weze dat hij er geeneen kan
Petrus Romanus
Berichten: 72
Lid geworden op: 22 aug 2012, 09:44

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Petrus Romanus »

Marieke schreef:
Hendrikus schreef:
Petrus Romanus schreef:Kennen jullie een vrouwelijke predikant die echt kan preken. Ze zullen echt wel bestaan. Maar ik kan ze niet.
Hoe vaak beluister je vrouwelijke predikanten, eigenlijk? Want je kunt nou wel zeggen dat je ze niet kunt, maar ik vraag me af hoeveel je er al hebt beluisterd.
't ken best weze dat hij er geeneen kan
Ze zullen er best wel zijn..
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9086
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Bert Mulder »

Petrus Romanus schreef:
Marieke schreef:
Hendrikus schreef:
Petrus Romanus schreef:Kennen jullie een vrouwelijke predikant die echt kan preken. Ze zullen echt wel bestaan. Maar ik kan ze niet.
Hoe vaak beluister je vrouwelijke predikanten, eigenlijk? Want je kunt nou wel zeggen dat je ze niet kunt, maar ik vraag me af hoeveel je er al hebt beluisterd.
't ken best weze dat hij er geeneen kan
Ze zullen er best wel zijn..
Staat de vraag nog wel open, of ze er een roeping van God toe hebben...
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18661
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door helma »

Petrus Romanus schreef:Kennen jullie een vrouwelijke predikant die echt kan preken. Ze zullen echt wel bestaan. Maar ik kan ze niet.
Hier een Veenendaal staat een vrouwelijke predikant waar ik wel goede geruchten van gehoord heb.
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Fjodor »

Bert Mulder schreef: Staat de vraag nog wel open, of ze er een roeping van God toe hebben...
Het is in ieder geval niet bijbels om te zeggen dat vrouwen per definitie niet tot het ambt geroepen worden. We kennen Debora, we kennen profetessen (als ik dat wat ik gelezen heb me goed herinner dan kende men na de reformatie profetenscholen om toegelaten te worden tot het ambt van predikant), we kennen diakonessen. En we kennen de uitspraken van onderscheid. Daar moet je een genuanceerde verklaring voor geven, en niet bot stellen dat vrouwen per definitie geen predikant kunnen zijn. Want prediken en profeteren verschillen niet zoveel, lijkt me.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Simon »

Fjodor schreef:
Bert Mulder schreef: Staat de vraag nog wel open, of ze er een roeping van God toe hebben...
Het is in ieder geval niet bijbels om te zeggen dat vrouwen per definitie niet tot het ambt geroepen worden. We kennen Debora, we kennen profetessen (als ik dat wat ik gelezen heb me goed herinner dan kende men na de reformatie profetenscholen om toegelaten te worden tot het ambt van predikant), we kennen diakonessen. En we kennen de uitspraken van onderscheid. Daar moet je een genuanceerde verklaring voor geven, en niet bot stellen dat vrouwen per definitie geen predikant kunnen zijn. Want prediken en profeteren verschillen niet zoveel, lijkt me.
Paulus maakt ons een orde bekend, waarbij Christus de heerlijkheid van God weergeeft, de man de heerlijkheid van Christus weerspiegeld en de vrouw de heerlijkheid des mans.
Profeten en profetessen behoorden tot de oude verordeningen, zoals ook vrouwen met een scheidbrief weggezonden konden worden en bigamie voorkwam.
We leven nu onder de nieuwe orde.
Niet 1 apostel was vrouwelijk.
Wat roepeingen betreft, George Bush zei ook een roeping te hebben om Irak aan te vallen...dit geloven we toch niet, hoop ik?
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Fjodor »

Simon schreef:
Fjodor schreef:
Bert Mulder schreef: Staat de vraag nog wel open, of ze er een roeping van God toe hebben...
Het is in ieder geval niet bijbels om te zeggen dat vrouwen per definitie niet tot het ambt geroepen worden. We kennen Debora, we kennen profetessen (als ik dat wat ik gelezen heb me goed herinner dan kende men na de reformatie profetenscholen om toegelaten te worden tot het ambt van predikant), we kennen diakonessen. En we kennen de uitspraken van onderscheid. Daar moet je een genuanceerde verklaring voor geven, en niet bot stellen dat vrouwen per definitie geen predikant kunnen zijn. Want prediken en profeteren verschillen niet zoveel, lijkt me.
Paulus maakt ons een orde bekend, waarbij Christus de heerlijkheid van God weergeeft, de man de heerlijkheid van Christus weerspiegeld en de vrouw de heerlijkheid des mans.
Profeten en profetessen behoorden tot de oude verordeningen, zoals ook vrouwen met een scheidbrief weggezonden konden worden en bigamie voorkwam.
We leven nu onder de nieuwe orde.
Niet 1 apostel was vrouwelijk.
Wat roepeingen betreft, George Bush zei ook een roeping te hebben om Irak aan te vallen...dit geloven we toch niet, hoop ik?
Hand 21:
10 En als wij daar vele dagen gebleven waren, kwam er een zeker profeet af van Judea, met name Agabus;
11 En hij kwam tot ons, en nam den gordel van Paulus, en zichzelven handen en voeten gebonden hebbende, zeide: Dit zegt de Heilige Geest: Den man, wiens deze gordel is, zullen de Joden alzo te Jeruzalem binden, en overleveren in de handen der heidenen.
12 Als wij nu dit hoorden, baden beiden wij en die van die plaats waren, dat hij niet zou opgaan naar Jeruzalem.
13 Maar Paulus antwoordde: Wat doet gij, dat gij weent, en mijn hart week maakt? Want ik ben bereid niet alleen gebonden te worden, maar ook te sterven te Jeruzalem voor den Naam van den Heere Jezus.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Simon »

Fjodor schreef:
Simon schreef:
Fjodor schreef:
Bert Mulder schreef: Staat de vraag nog wel open, of ze er een roeping van God toe hebben...
Het is in ieder geval niet bijbels om te zeggen dat vrouwen per definitie niet tot het ambt geroepen worden. We kennen Debora, we kennen profetessen (als ik dat wat ik gelezen heb me goed herinner dan kende men na de reformatie profetenscholen om toegelaten te worden tot het ambt van predikant), we kennen diakonessen. En we kennen de uitspraken van onderscheid. Daar moet je een genuanceerde verklaring voor geven, en niet bot stellen dat vrouwen per definitie geen predikant kunnen zijn. Want prediken en profeteren verschillen niet zoveel, lijkt me.
Paulus maakt ons een orde bekend, waarbij Christus de heerlijkheid van God weergeeft, de man de heerlijkheid van Christus weerspiegeld en de vrouw de heerlijkheid des mans.
Profeten en profetessen behoorden tot de oude verordeningen, zoals ook vrouwen met een scheidbrief weggezonden konden worden en bigamie voorkwam.
We leven nu onder de nieuwe orde.
Niet 1 apostel was vrouwelijk.
Wat roepeingen betreft, George Bush zei ook een roeping te hebben om Irak aan te vallen...dit geloven we toch niet, hoop ik?
Hand 21:
10 En als wij daar vele dagen gebleven waren, kwam er een zeker profeet af van Judea, met name Agabus;
11 En hij kwam tot ons, en nam den gordel van Paulus, en zichzelven handen en voeten gebonden hebbende, zeide: Dit zegt de Heilige Geest: Den man, wiens deze gordel is, zullen de Joden alzo te Jeruzalem binden, en overleveren in de handen der heidenen.
12 Als wij nu dit hoorden, baden beiden wij en die van die plaats waren, dat hij niet zou opgaan naar Jeruzalem.
13 Maar Paulus antwoordde: Wat doet gij, dat gij weent, en mijn hart week maakt? Want ik ben bereid niet alleen gebonden te worden, maar ook te sterven te Jeruzalem voor den Naam van den Heere Jezus.
Ik zie de samenhang niet, zou je het bijbelgedeelte toe willen lichten, wat je ermee wilt zeggen?
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Vrouw in het ambt

Bericht door Fjodor »

Simon schreef:
Fjodor schreef:
Simon schreef:
Fjodor schreef: Het is in ieder geval niet bijbels om te zeggen dat vrouwen per definitie niet tot het ambt geroepen worden. We kennen Debora, we kennen profetessen (als ik dat wat ik gelezen heb me goed herinner dan kende men na de reformatie profetenscholen om toegelaten te worden tot het ambt van predikant), we kennen diakonessen. En we kennen de uitspraken van onderscheid. Daar moet je een genuanceerde verklaring voor geven, en niet bot stellen dat vrouwen per definitie geen predikant kunnen zijn. Want prediken en profeteren verschillen niet zoveel, lijkt me.
Paulus maakt ons een orde bekend, waarbij Christus de heerlijkheid van God weergeeft, de man de heerlijkheid van Christus weerspiegeld en de vrouw de heerlijkheid des mans.
Profeten en profetessen behoorden tot de oude verordeningen, zoals ook vrouwen met een scheidbrief weggezonden konden worden en bigamie voorkwam.
We leven nu onder de nieuwe orde.
Niet 1 apostel was vrouwelijk.
Wat roepeingen betreft, George Bush zei ook een roeping te hebben om Irak aan te vallen...dit geloven we toch niet, hoop ik?
Hand 21:
10 En als wij daar vele dagen gebleven waren, kwam er een zeker profeet af van Judea, met name Agabus;
11 En hij kwam tot ons, en nam den gordel van Paulus, en zichzelven handen en voeten gebonden hebbende, zeide: Dit zegt de Heilige Geest: Den man, wiens deze gordel is, zullen de Joden alzo te Jeruzalem binden, en overleveren in de handen der heidenen.
12 Als wij nu dit hoorden, baden beiden wij en die van die plaats waren, dat hij niet zou opgaan naar Jeruzalem.
13 Maar Paulus antwoordde: Wat doet gij, dat gij weent, en mijn hart week maakt? Want ik ben bereid niet alleen gebonden te worden, maar ook te sterven te Jeruzalem voor den Naam van den Heere Jezus.
Ik zie de samenhang niet, zou je het bijbelgedeelte toe willen lichten, wat je ermee wilt zeggen?
Als je het met me eens bent dat deze profeet een profeet van Godswege is, dan zijn profeten dus niet enkel onderdeel van de oude verordeningen. Maar ook van de nieuwe. Dus klopt je verhaal niet.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Plaats reactie