Christelijke vrijheid.

Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Marieke »

..
Laatst gewijzigd door Marieke op 19 jun 2012, 16:02, 1 keer totaal gewijzigd.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Mara »

Herman60 schreef:Het gaat er steeds maar over hoe de vrouw zich wel of niet hoort te kleden bij de kerkgang.

Maar wat denken jullie dan van de mannen?
Voor de mannen van reformatorische kerken moeten hun vrouw of vriendin zich degelijk en met gedekt hoofd kleden.
Ik ben het hier ook helemaal mee eens.

Maar diezelfde man dan....hoe gaat hij ter kerke?
Dikwijls spijkerbroek en open overhemd ( stropdas is uit den boze ) of shirt met grote opdrukken en de nog wat jongere met gympen.
Hier hoor ik haast nooit iemand over.

Heb ik gelijk of ben ik ouderwets misschien?
Is helemaal niet ouderwets, ik zie ook van alles soms. Vooral als de temp boven de 25 graden stijgt.
Dan zie ik bermuda's met teenslippers, jurkjes met diep uitgesneden rug, spaghettibandjes, kortom, zoals je naar het strand gaat. :fi
Het heeft geen zin om daar iets van te zeggen, iedereen doet zijn eigen zin. Christelijke vrijheid he? ;)
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Simon »

Mara schreef:
Herman60 schreef:Het gaat er steeds maar over hoe de vrouw zich wel of niet hoort te kleden bij de kerkgang.

Maar wat denken jullie dan van de mannen?
Voor de mannen van reformatorische kerken moeten hun vrouw of vriendin zich degelijk en met gedekt hoofd kleden.
Ik ben het hier ook helemaal mee eens.

Maar diezelfde man dan....hoe gaat hij ter kerke?
Dikwijls spijkerbroek en open overhemd ( stropdas is uit den boze ) of shirt met grote opdrukken en de nog wat jongere met gympen.
Hier hoor ik haast nooit iemand over.

Heb ik gelijk of ben ik ouderwets misschien?
Is helemaal niet ouderwets, ik zie ook van alles soms. Vooral als de temp boven de 25 graden stijgt.
Dan zie ik bermuda's met teenslippers, jurkjes met diep uitgesneden rug, spaghettibandjes, kortom, zoals je naar het strand gaat. :fi
Het heeft geen zin om daar iets van te zeggen, iedereen doet zijn eigen zin. Christelijke vrijheid he? ;)
Een goede predikant zou hier vanaf de kansel natuurlijk onmiddellijk iets van zeggen.
Liefdevol en uitleggend, niet authoritair.
Het gaat er echter niet zozeer om wat je draagt, maar in hoeverre je je kleedt om er leuk uit te zien, verleidelijk zelfs.
Want teveel bloot verleidt tot zonde en zondige gedachten, en dat is het hele eieren eten.

Die hoed van 200 Euro zet een vrouw niet op om mooi te zijn, maar ze bedekt zichzelf uit voorzorg en ondergeschikte positie.Een sluier is dan ook waar Paulus het over had, geen hoed.
maar goed, wanneer traditie belangrijker is geworden dan de ware betekenis, zal ik wel tegen een muur praten.
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Mara »

Simon schreef:
Mara schreef:
Herman60 schreef:Het gaat er steeds maar over hoe de vrouw zich wel of niet hoort te kleden bij de kerkgang.

Maar wat denken jullie dan van de mannen?
Voor de mannen van reformatorische kerken moeten hun vrouw of vriendin zich degelijk en met gedekt hoofd kleden.
Ik ben het hier ook helemaal mee eens.

Maar diezelfde man dan....hoe gaat hij ter kerke?
Dikwijls spijkerbroek en open overhemd ( stropdas is uit den boze ) of shirt met grote opdrukken en de nog wat jongere met gympen.
Hier hoor ik haast nooit iemand over.

Heb ik gelijk of ben ik ouderwets misschien?
Is helemaal niet ouderwets, ik zie ook van alles soms. Vooral als de temp boven de 25 graden stijgt.
Dan zie ik bermuda's met teenslippers, jurkjes met diep uitgesneden rug, spaghettibandjes, kortom, zoals je naar het strand gaat. :fi
Het heeft geen zin om daar iets van te zeggen, iedereen doet zijn eigen zin. Christelijke vrijheid he? ;)
Een goede predikant zou hier vanaf de kansel natuurlijk onmiddellijk iets van zeggen.
Liefdevol en uitleggend, niet authoritair.
Het gaat er echter niet zozeer om wat je draagt, maar in hoeverre je je kleedt om er leuk uit te zien, verleidelijk zelfs.
Want teveel bloot verleidt tot zonde en zondige gedachten, en dat is het hele eieren eten.

Die hoed van 200 Euro zet een vrouw niet op om mooi te zijn, maar ze bedekt zichzelf uit voorzorg en ondergeschikte positie.Een sluier is dan ook waar Paulus het over had, geen hoed.
maar goed, wanneer traditie belangrijker is geworden dan de ware betekenis, zal ik wel tegen een muur praten.
Een goede predikant gaat daar niet direct iets van zeggen, maar een goed toehoorder zal zich aangesproken voelen, ongeacht wat dominee wel of niet zegt!
Mijn duurste hoed is trouwens 65 euro!
Dus koningin Beatrix zet een hoed op uit voorzorg en vanuit een ondergeschikte positie?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Afgewezen »

Mara schreef:Dus koningin Beatrix zet een hoed op uit voorzorg en vanuit een ondergeschikte positie?
Nee, die niet. En verder kan ik het ook niet helpen dat hoeden zo belachelijk duur zijn.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Mara »

Afgewezen schreef:
Mara schreef:Dus koningin Beatrix zet een hoed op uit voorzorg en vanuit een ondergeschikte positie?
Nee, die niet. En verder kan ik het ook niet helpen dat hoeden zo belachelijk duur zijn.
Hoeft niet hoor, ik had er laatst zelfs 2 voor 20 euro! Niet in een hoedenwinkel, maar in een kledingzaak. Als je zo'n winkel kunt vinden, ben je echt voordeliger uit.
Maar ze mogen er vaak niet mee etaleren. :nonnon (is mij verteld althans)
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18718
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door helma »

Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Simon »

Mara schreef:
Simon schreef:
Mara schreef:
Herman60 schreef:Het gaat er steeds maar over hoe de vrouw zich wel of niet hoort te kleden bij de kerkgang.

Maar wat denken jullie dan van de mannen?
Voor de mannen van reformatorische kerken moeten hun vrouw of vriendin zich degelijk en met gedekt hoofd kleden.
Ik ben het hier ook helemaal mee eens.

Maar diezelfde man dan....hoe gaat hij ter kerke?
Dikwijls spijkerbroek en open overhemd ( stropdas is uit den boze ) of shirt met grote opdrukken en de nog wat jongere met gympen.
Hier hoor ik haast nooit iemand over.

Heb ik gelijk of ben ik ouderwets misschien?
Is helemaal niet ouderwets, ik zie ook van alles soms. Vooral als de temp boven de 25 graden stijgt.
Dan zie ik bermuda's met teenslippers, jurkjes met diep uitgesneden rug, spaghettibandjes, kortom, zoals je naar het strand gaat. :fi
Het heeft geen zin om daar iets van te zeggen, iedereen doet zijn eigen zin. Christelijke vrijheid he? ;)
Een goede predikant zou hier vanaf de kansel natuurlijk onmiddellijk iets van zeggen.
Liefdevol en uitleggend, niet authoritair.
Het gaat er echter niet zozeer om wat je draagt, maar in hoeverre je je kleedt om er leuk uit te zien, verleidelijk zelfs.
Want teveel bloot verleidt tot zonde en zondige gedachten, en dat is het hele eieren eten.

Die hoed van 200 Euro zet een vrouw niet op om mooi te zijn, maar ze bedekt zichzelf uit voorzorg en ondergeschikte positie.Een sluier is dan ook waar Paulus het over had, geen hoed.
maar goed, wanneer traditie belangrijker is geworden dan de ware betekenis, zal ik wel tegen een muur praten.
Een goede predikant gaat daar niet direct iets van zeggen, maar een goed toehoorder zal zich aangesproken voelen, ongeacht wat dominee wel of niet zegt!
Mijn duurste hoed is trouwens 65 euro!
Dus koningin Beatrix zet een hoed op uit voorzorg en vanuit een ondergeschikte positie?
Ik denk dat je me verkeerd begreep,
Een hoed is geen teken van onderdanigheid, integendeel.
Wat Paulus voorstaat is wel degelijk een hoofddeksel ter onderdanigheid, want de plaats van de vrouw als zijnde onderdanig aan haar man, wordt er mee weergegeven.
Een hoed waarmee ze dus boven haar man uit-torent, lijkt me nogal misplaatst.
In de islam draagt de vrouw ook een sluier, als teken van onderdanigheid en onderwerping, geen hoed.
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Mara »

Wat wil je nu zeggen Simon, dat iedere vrouw met enorme hoed op, boven haar man uittorent?
Ben jij nu voor of tegen die hoed?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Simon »

Mara schreef:Wat wil je nu zeggen Simon, dat iedere vrouw met enorme hoed op, boven haar man uittorent?
Ben jij nu voor of tegen die hoed?
Is een hoed een teken van onderdanigheid, is mijn vraag.
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Mara »

Simon schreef:
Mara schreef:Wat wil je nu zeggen Simon, dat iedere vrouw met enorme hoed op, boven haar man uittorent?
Ben jij nu voor of tegen die hoed?
Is een hoed een teken van onderdanigheid, is mijn vraag.
Je ontwijkt mijn vraag. En jij bent allergisch voor onderdanigheid, alhoewel je geen vrouw bent.
Ik zet die hoed niet persé op omdat ik onderdanig ben aan mijn man, maar het is voor een vrouw een oneer om met een ongedekt hoofd in Gods Huis te verkeren.
Dus nogmaals, een vrouw wel of geen hoed op tijdens een eredienst?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Simon »

Mara schreef:
Simon schreef:
Mara schreef:Wat wil je nu zeggen Simon, dat iedere vrouw met enorme hoed op, boven haar man uittorent?
Ben jij nu voor of tegen die hoed?
Is een hoed een teken van onderdanigheid, is mijn vraag.
Je ontwijkt mijn vraag. En jij bent allergisch voor onderdanigheid, alhoewel je geen vrouw bent.
Ik zet die hoed niet persé op omdat ik onderdanig ben aan mijn man, maar het is voor een vrouw een oneer om met een ongedekt hoofd in Gods Huis te verkeren.
Dus nogmaals, een vrouw wel of geen hoed op tijdens een eredienst?
Als jij niet weet waaróm het een oneer is om zonder bedekking op het hoofd tijdens een bijeenkomst te zijn, heeft het geen nut er over te twisten.
dat was de geoonte van Paulus niet, en daar hou iik me liever aan.

Een kerk is trouwens niet God's Huis, maar een verzameling stenen en cement.
God's koninkrijk leeft in de geest Zijner gemeente.
Hand 7:48
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Erasmiaan »

Mara schreef:
Simon schreef:
Mara schreef:Wat wil je nu zeggen Simon, dat iedere vrouw met enorme hoed op, boven haar man uittorent?
Ben jij nu voor of tegen die hoed?
Is een hoed een teken van onderdanigheid, is mijn vraag.
Je ontwijkt mijn vraag. En jij bent allergisch voor onderdanigheid, alhoewel je geen vrouw bent.
Ik zet die hoed niet persé op omdat ik onderdanig ben aan mijn man, maar het is voor een vrouw een oneer om met een ongedekt hoofd in Gods Huis te verkeren.
Dus nogmaals, een vrouw wel of geen hoed op tijdens een eredienst?
Simon is in werkelijkheid een vrouw.
Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door Simon »

Erasmiaan schreef:
Mara schreef:
Simon schreef:
Mara schreef:Wat wil je nu zeggen Simon, dat iedere vrouw met enorme hoed op, boven haar man uittorent?
Ben jij nu voor of tegen die hoed?
Is een hoed een teken van onderdanigheid, is mijn vraag.
Je ontwijkt mijn vraag. En jij bent allergisch voor onderdanigheid, alhoewel je geen vrouw bent.
Ik zet die hoed niet persé op omdat ik onderdanig ben aan mijn man, maar het is voor een vrouw een oneer om met een ongedekt hoofd in Gods Huis te verkeren.
Dus nogmaals, een vrouw wel of geen hoed op tijdens een eredienst?
Simon is in werkelijkheid een vrouw.
Dan had ik wel een e toegevoegd aan mijn naam.
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
schipper
Berichten: 11
Lid geworden op: 12 jun 2012, 07:29

Re: Christelijke vrijheid.

Bericht door schipper »

Als je buiten de landsgrenzen komt wordt dit op verschillende manieren gedaan.
Wij komen regelmatig in Russisch-Duitse baptisten gemeenten in Duitsland, daar is het een toonbeeld van eenvoud in kleding en hoofdbedekking.
Er worden daar eenvoudige (nette) hoofddoekjes tijdens de dienst opgedaan maar ook bij het bidden en danken voor en na het eten!
In Zwitzerland hebben wij kontakt met een lid van de Evangeliums Bruderverein en daar heerst ook veel eenvoud bij de mensen maar dragen de vrouwen geen hoofddeksel.
Hier wordt het lange haar gezien als de macht op het hoofd van een vrouw.
Dit wil ik er mee zeggen, ik denk dat er ook een stukje gewoonte bij komt maar dat die gewoonte wel in acht moet worden genomen en dat we geen aanstoot zullen zijn voor de overige kerkgangers cq kerkeraad.
1 ding weet ik zeker, als er eenvoud is dwingt dat respect af. (Bij mij altans)
Plaats reactie