Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel
Geplaatst: 21 feb 2015, 23:41
Een dagje rust in deze discussie zou goed zijn. Bijna zondag ...
Beste Zonderling, ik begrijp uw verontwaardigde scherpe bewoordingen welZonderling schreef:Mag daarom de zonde niet benoemd worden, Secor Dabar?SecorDabar schreef:Bij dit teergevoelige onderwerp past ons verlegenheid.
Het gaat tenslotte om mensen.
Je veroordeelt hier bv. Paulus ook mee! Want Paulus was hier toch echt niet verlegen over... of denk je misschien dat Paulus dwaalde?
En Paulus veroordeelde ook sterk de man die na het overlijden van zijn vader een relatie begon met zijn stiefmoeder (wie zou daar nog op tegen zijn in onze tijd???).
Verder zei ook Johannes de Doper niet tot Herodes: het past mij niet om te oordelen over uw relatie...
"Luther schreef:Wat ik zo erg vind, is dat je zo afstandelijk praat over het gezag van de Bijbel. Als je compassie met je homoseksuele medemens zo groot is, waarom zoek je ruimte voor hen om een onbijbelse weg te gaan die van God afgaat?SecorDabar schreef:Pedofilie en incest noemen bij homofilie is niet gepast.
Daar gaat het om lichamelijke en geestelijke schade toebrengen aan het kind.
Een relatie van 2 mensen in liefde en trouw kenmerkt dit niet.
Voor alle duidelijkheid wil ik schrijven, dat ik gelukkig getrouwd ben met de vrouw die ik liefheb.
Maar het aantal zelfmoorden door anders geaarden...dat heeft mij emotioneel geraakt.
Ook in eigen familiekring, in eigen kerkverband, helaas...
Misschien dat dat de prikkeling is dat we louter afstandelijk rechtzinnig praten over dit onderwerp,
en de lijdende mens vergeten.
Zelfmoorden moeten we maar niet te makkelijk als argument voor ons karretje willen spannen; dat is voor de nabestaanden ook niet erg respectvol om te lezen. (En denk niet dat ik dit afstandelijk als theoreticus type.) Het is terecht als je aandacht vraagt voor de eenzame strijd die een medebroeder of -zuster strijdt; juist de kerk zou een warme gemeenschap moeten zijn, waarin - indien gewenst - de homoseksueel zijn verhaal kan doen, en daar dan een liefdevolle omgeving ontmoet. Maar het ene kwaad met het andere kwaad bestrijden is nooit een bijbelse weg!
Beluister deze preek hierover maar eens: http://kerkdienstgemist.nl/assets/11141 ... OkHR6RgU6Y
Verder wil ik me aansluiten bij de 7 punten die @huisman eerder noemde.
Dit is een ongepaste reactie om het op het kerkverband af te schuiven. Vanuit de Ger.Bond, vanuit de HHK, vanuit de GG en inmiddels heb ik ook begrepen vanuit de GGinNed is er grote waardering voor het rapport. Om het zo op het kerkverband van Luther en huisman af te schuiven vind ik een poging van onmacht om je gelijk te proberen te krijgen.SecorDabar schreef: Ik zie meerdere posting van onze forumleden Luther en Huisman. Beiden Christelijk Gereformeerd.
Maar de Gereformeerde Gezindte bestaat niet alleen uit Christelijk Gereformeerden.
We spreken op dit forum dan ook vaak vanuit onze eigen kerkelijke achtergronden.
Dat brengt de valkuil met zich mee, dat we verkokerd raken in onze eigen kerkelijke rapporten, discussies in eigen kring.
verkokerd op dit interkerkelijke forum in de standpunten van ons eigen kerkverband.
Ik geef u het vriendschappelijke advies: zorg dat de discussies op dit forum vruchtbaar blijven,
door niet teveel de nadruk op de standpunten van eigen kerkelijke kring te leggen.
Daarmee voorkomt u dat andere forumleden van andere kerkverbanden niet het gevoel van "opgedrongenheid" krijgen.
U kunt het wel ongepast vinden, maar er mag toch ook ruimte zijn voor forumleden die eveneens de grondslag van dit forum onderschrijven, maar niet zo de nadruk willen leggen op dit rapport.Auto schreef:Dit is een ongepaste reactie om het op het kerkverband af te schuiven. Vanuit de Ger.Bond, vanuit de HHK, vanuit de GG en inmiddels heb ik ook begrepen vanuit de GGinNed is er grote waardering voor het rapport. Om het zo op het kerkverband van Luther en huisman af te schuiven vind ik een poging van onmacht om je gelijk te proberen te krijgen.SecorDabar schreef: Ik zie meerdere posting van onze forumleden Luther en Huisman. Beiden Christelijk Gereformeerd.
Maar de Gereformeerde Gezindte bestaat niet alleen uit Christelijk Gereformeerden.
We spreken op dit forum dan ook vaak vanuit onze eigen kerkelijke achtergronden.
Dat brengt de valkuil met zich mee, dat we verkokerd raken in onze eigen kerkelijke rapporten, discussies in eigen kring.
verkokerd op dit interkerkelijke forum in de standpunten van ons eigen kerkverband.
Ik geef u het vriendschappelijke advies: zorg dat de discussies op dit forum vruchtbaar blijven,
door niet teveel de nadruk op de standpunten van eigen kerkelijke kring te leggen.
Daarmee voorkomt u dat andere forumleden van andere kerkverbanden niet het gevoel van "opgedrongenheid" krijgen.
Wanneer we deze mensen in een blijvende relatie onder de tucht of in de ban willen doen, dan is er meer nodig dan alleen: De Schrift zegt.eilander schreef:SecorDabar, het is niet "de CGK zegt" maar "de Schrift zegt". Daarbij kan het rapport van de CGK een hulpmiddel zijn, maar als het voor jou een belemmering is, leg het dan gerust terzijde.
Echter, de Schrift mag je niet terzijde stellen. Ik heb stellig de indruk dat dat wel gebeurt door de site die je al een aantal keren hebt aangehaald, hoewel je niet alles voor je rekening wilt nemen. Dat maakt je standpunt dan toch weer onduidelijk.
Volgens mij heb ik al gewezen op de publicatie van dr. A.A.A. Prosman (PKN-hervormd): 'Homoseksualiteit tussen Bijbel en actualiteit'.SecorDabar schreef:Ik zie meerdere posting van onze forumleden Luther en Huisman. Beiden Christelijk Gereformeerd.
Maar de Gereformeerde Gezindte bestaat niet alleen uit Christelijk Gereformeerden.
We spreken op dit forum dan ook vaak vanuit onze eigen kerkelijke achtergronden.
Dat brengt de valkuil met zich mee, dat we verkokerd raken in onze eigen kerkelijke rapporten, discussies in eigen kring.
verkokerd op dit interkerkelijke forum in de standpunten van ons eigen kerkverband.
Ik geef u het vriendschappelijke advies: zorg dat de discussies op dit forum vruchtbaar blijven,
door niet teveel de nadruk op de standpunten van eigen kerkelijke kring te leggen.
Daarmee voorkomt u dat andere forumleden van andere kerkverbanden niet het gevoel van "opgedrongenheid" krijgen.
Hier schrik ik dan weer van. Wat hebben we nog meer nodig dan 'Alzo spreekt de Heere...' ?SecorDabar schreef:Wanneer we deze mensen in een blijvende relatie onder de tucht of in de ban willen doen, dan is er meer nodig dan alleen: De Schrift zegt.
Een citaat uit een Bijbelstudie:SecorDabar schreef: Wanneer we deze mensen in een blijvende relatie onder de tucht of in de ban willen doen, dan is er meer nodig dan alleen: De Schrift zegt.
Een uitwendige letterkennis schiet echt te kort: de kennis maakt opgeblazen maar de liefde sticht.
Ik zie toch wel een gevaar in deze stelling: er is méér nodig dan de Bijbel.SecorDabar schreef:Wanneer we deze mensen in een blijvende relatie onder de tucht of in de ban willen doen, dan is er meer nodig dan alleen: De Schrift zegt.eilander schreef:SecorDabar, het is niet "de CGK zegt" maar "de Schrift zegt". Daarbij kan het rapport van de CGK een hulpmiddel zijn, maar als het voor jou een belemmering is, leg het dan gerust terzijde.
Echter, de Schrift mag je niet terzijde stellen. Ik heb stellig de indruk dat dat wel gebeurt door de site die je al een aantal keren hebt aangehaald, hoewel je niet alles voor je rekening wilt nemen. Dat maakt je standpunt dan toch weer onduidelijk.
Een uitwendige letterkennis schiet echt te kort: de kennis maakt opgeblazen maar de liefde sticht.
Ik ben geen CGK'er, maar onderschrijf het standpunt van huisman en Luther (zonder het rapport gelezen te hebben overigens), alhoewel ik in de praktijk een soort 'gedoogbeleid' hanteer in de ontmoeting met mensen met een homoseksuele relatie.SecorDabar schreef:Ik zie meerdere posting van onze forumleden Luther en Huisman. Beiden Christelijk Gereformeerd.
Maar de Gereformeerde Gezindte bestaat niet alleen uit Christelijk Gereformeerden.
We spreken op dit forum dan ook vaak vanuit onze eigen kerkelijke achtergronden.
Dat brengt de valkuil met zich mee, dat we verkokerd raken in onze eigen kerkelijke rapporten, discussies in eigen kring.
verkokerd op dit interkerkelijke forum in de standpunten van ons eigen kerkverband.
Ik geef u het vriendschappelijke advies: zorg dat de discussies op dit forum vruchtbaar blijven,
door niet teveel de nadruk op de standpunten van eigen kerkelijke kring te leggen.
Daarmee voorkomt u dat andere forumleden van andere kerkverbanden niet het gevoel van "opgedrongenheid" krijgen.