RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen relatie

Gebruikersavatar
Jean le Fontain
Berichten: 688
Lid geworden op: 24 jan 2005, 12:04
Locatie: Neveldijk
Contacteer:

RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen relatie

Bericht door Jean le Fontain »

Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen relatie
Welke ruimte is er Bijbels gezien voor christenhomo’s in de omgang met elkaar? Die vraag houdt directeur Johan Quist van RefoAnders al lang bezig. Zaterdag maakt hij op een themadag in Utrecht een visiedocument openbaar. „Vriendschap is prima, een exclusieve relatie is een brug te ver.”

Lees het hele artikel op de website: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen relatie
Gebruikersavatar
MarthaMartha
Berichten: 13043
Lid geworden op: 21 nov 2007, 21:04
Locatie: Linquenda

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door MarthaMartha »

dat lijkt me gewoon vergelijkbaar toch met de periode dat ik nog ongetrouwd had en zowel vrienden als vriendinnen had....
je moet je bewust zijn van verleidingen, maar een gewone vriendschap hoeft niks mis mee te zijn.

zoals je als hetero (vrouw) niet valt op elke man... zal een homofiel geaarde man echt niet op elke man vallen... terwijl een waardevolle vriendschap wel een mogelijkheid is.
Als de moed je in de schoenen zinkt, ga dan eens op je kop staan!
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door Marnix »

Lijkt mij ook. Het lijkt me vreemd om bij hetero's vriendschappen tussen man en vrouw goed te keuren en bij homoseksuelen vriendschappen tussen man en man of vrouw en vrouw af te keuren. Je kan moeilijk van ze vragen geen vriendschappen aan te gaan met mensen van het zelfde geslacht.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Jan
Berichten: 166
Lid geworden op: 22 apr 2008, 14:54

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door Jan »

Volgens mij kan je zonder relatie geen homoseksueel zijn, maar wel homofiel. Waarom passen we de kop dan niet aan:
Homofilie: wel vriendschap, geen relatie.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door Mara »

Wist even niet in welk topic ik dit moest plaatsen, de andere geschikte topics zijn nl. gesloten.

Er is dezer dagen ophef ontstaan op de diverse media, over een jongen die belijdt geen homo meer te willen zijn.
Een citaat van beam (eo):
Jong snoepje
“Maar juist op dit moment greep God in. Hij vond het genoeg. In een club in Brussel, waar voornamelijk oudere mannen waren die hun lusten op elkaar uitleefden en die mij behandelden als ‘jong snoepje’, liet God me inzien dat het dierlijk, onmenselijk en onnatuurlijk was wat hier gebeurde. Nog nooit had ik zo’n ordinair en banaal feest meegemaakt. Ik werd duizelig, kreeg geen lucht meer en moest naar buiten. Ik was angstig en ik kon gewoon niet meer naar binnen. Die zondag zat ik weer bij mijn ouders in de kerk.”

“Mijn extreme leven was voorbij en ik woonde weer bij mijn ouders, maar daar was ook alles mee gezegd. Ik leerde weer een jongen kennen waar ik een relatie mee kreeg. Hij was de eerste waar ik écht van dacht te houden. Hij respecteerde mijn geloof en steunde mij er zelfs in. Het voelde zo goed dat ik bijna niet kon geloven dat God dit niet zo had bedoeld. Toch was ik diep van binnen onrustig. Ik kon het niet rechtvaardigen tegenover God. Ik las niet niet meer in de Bijbel en bad niet meer. Ik wilde wel, maar ik kon het niet, omdat ik me dan schijnheilig voelde. In onze kerk hoorde ik een preek over volledig in dienst van Gods staan. God sprak zo duidelijk tot mij dat ik de relatie moest beëindigen, dat ik het heb gedaan.”

“Het is wonderlijk hoe God me erbij heeft geholpen. Ik had geen moment spijt van mijn beslissing en voelde geen liefdesverdriet. Ik besefte dat het een beslissing was voor mijn hele leven. Nooit zal, kan, mag en wil ik nog een relatie aangaan met iemand van hetzelfde geslacht. God wilde dat ik weer volledig van Hem houd en dat ik voor Hem leef. Voor deze periode was ik gedoopt met water, maar nu ook met de Heilige Geest. En dat gaat veel dieper. Het veranderde mijn leven compleet.”

Mijn oog valt op kleine boekjes die op een tafeltje zijn winkel liggen, met vragen als ‘Hoe kan ik Jezus vandaag de dag ontmoeten?’ en ‘Waarom is er lijden in de wereld?’. “God brengt mensen op mijn pad. Homo’s die niets geloven, maar toch nieuwsgierig zijn. Ik ontvang ze gewoon in de winkel en heb hele fijne gesprekken met ze. Ik vind het fijn dat ik ze kan helpen met de vragen die ze hebben.”

Hoe Thony de toekomst ziet? “Of ik nu mijn leven als vrijgezel mag doorbrengen of dat ik een vrouw mag krijgen, ik zie de toekomst positief tegemoet. Ik wil mijn leven geven aan God. Als ik aan de hemel denk, word ik helemaal warm van binnen, want dan besef ik dat ik dan voor eeuwig bij mijn Vader mag zijn. Voor deze tijd vond ik de hemel alleen maar fijn, omdat ik daarmee de hel ontliep. Het was me dus nooit echt om God zelf te doen. Nu is dat, dankzij Zijn genade, totaal anders!”
================================================================================
Hij zat gisteravond ook in een talkshow en vertelde over de ophef die was ontstaan en de verkeerde gevolgtrekkingen die werd geuit.

Hij zegt niet genezen te zijn van zijn homofiele geaardheid, die blijft. Maar hij leeft het niet meer uit.

Je hoort en leest wel vaker van dit soort verhalen, maar mij viel in dit verhaal op dat hij niet zichzelf als sterk genoeg zag, integendeel, God greep in!
Hij keek ineens naar zichzelf en walgde van alles.
Ik vind dit heel dapper voor een jongen van 19.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
DDD
Berichten: 28406
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door DDD »

Ik blijf mij verbazen over wat mensen van 18 en jonger allemaal niet doen. Persoonlijk vind ik dat hij van het ene uiterste in het andere vervalt, dat zie je vaker bij bekeringen. Daar zeg ik geen kwaad woord van trouwens, want alcoholisten kunnen drank na het afkicken ook beter laten staan.

Wat mij dan weer opviel in het relaas is dat de reformatorische school een veilige plaats was voor deze jongen. Het is jammer dat dit volkomen onderbelicht blijft, maar dat is mijns inziens het belangwekkendste in het verhaal. Laat de landelijke politiek daar goede nota van nemen, voordat er allerlei nieuwe en onbesuisde voorstellen op het reformatorisch onderwijs worden afgevuurd.
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door SecorDabar »

Ik denk dat we door deze individuele bekering van deze persoon, geen conclusie moeten gaan trekken,
dat de Heere God voor anderen óók eenzelfde soort van gewillige bekering kan geven.
Heel lezenswaardig vind ik het boek van Johannes Eswijler, genaamd "Zielseenzame meditatiën" uit 1685.
Daarin beschrijft Eswijler op bijbelse gronden, dat de Heere God sommige van Zijn kinderen, al hoewel niet heersend, toch in bepaalde zonde laat blijven leven.
Niet dat ze dat willen, maar onder Gods toelating en met Gods bedoeling om hun onmacht te gevoelen, maar ook hun diep steile afhankelijkheid van de sterkte en kracht van de Heilige Geest.
Zoals de apostel Paulus 'een doorn in zijn vlees"had, die niet weggenomen werd.

Van Eswijler kunnen we ook met betrekking van homoseksualiteit leren:
Het is de nietigheid en onmacht om ook maar iets te doen tot eigen zaligheid, maar ook het onvermogen om na ontvangen genade zelf de heiligmaking te werken, het is het geestelijk onvermogen om te doen wat de wet vraagt. Het is God die als eerste oorzaak van alle dingen de zaligheid volkomen werkt. Daar hoeft of kan van de kant van de mens niets bij.

Nu kan er tegengeworpen worden: verschuilt men zich dan zo niet achter zijn onmacht?
Nee, geenzins.
Hoe graag de persoon ook anders zou willen, het blijft ten enemale zo.
Als wij blauwe ogen hebben, maar we bidden om bruine ogen, onze ogen blijven blauw, het blijft zo.
Als we zouden bidden dat we met onze oren zouden mogen ruiken of zien, het blijft zo: we kunnen er alleen mee horen.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
DDD
Berichten: 28406
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door DDD »

Maar deze jongen zegt helemaal niet dat hij geen homo meer is, maar dat God van hem vraagt celibatair te leven. Dat is wel iets anders.

Misschien is het wel onmogelijk om trouw te zijn (of je nu homo of hetero bent) als je in je jeugd allerlei wisselende relaties hebt gehad. Ik heb daar van een afstandje ook in huwelijken wel veel ellende van gezien.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17210
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door huisman »

SecorDabar schreef:Ik denk dat we door deze individuele bekering van deze persoon, geen conclusie moeten gaan trekken,
dat de Heere God voor anderen óók eenzelfde soort van gewillige bekering kan geven.
Heel lezenswaardig vind ik het boek van Johannes Eswijler, genaamd "Zielseenzame meditatiën" uit 1685.
Daarin beschrijft Eswijler op bijbelse gronden, dat de Heere God sommige van Zijn kinderen, al hoewel niet heersend, toch in bepaalde zonde laat blijven leven.
Niet dat ze dat willen, maar onder Gods toelating en met Gods bedoeling om hun onmacht te gevoelen, maar ook hun diep steile afhankelijkheid van de sterkte en kracht van de Heilige Geest.
Zoals de apostel Paulus 'een doorn in zijn vlees"had, die niet weggenomen werd.

Van Eswijler kunnen we ook met betrekking van homoseksualiteit leren:
Het is de nietigheid en onmacht om ook maar iets te doen tot eigen zaligheid, maar ook het onvermogen om na ontvangen genade zelf de heiligmaking te werken, het is het geestelijk onvermogen om te doen wat de wet vraagt. Het is God die als eerste oorzaak van alle dingen de zaligheid volkomen werkt. Daar hoeft of kan van de kant van de mens niets bij.

Nu kan er tegengeworpen worden: verschuilt men zich dan zo niet achter zijn onmacht?
Nee, geenzins.
Hoe graag de persoon ook anders zou willen, het blijft ten enemale zo.
Als wij blauwe ogen hebben, maar we bidden om bruine ogen, onze ogen blijven blauw, het blijft zo.
Als we zouden bidden dat we met onze oren zouden mogen ruiken of zien, het blijft zo: we kunnen er alleen mee horen.
Geloof je dit echt of geloof je de Heere Jezus?

23 En in dien dag zult gij Mij niets vragen. Voorwaar, voorwaar Ik zeg u: Al wat gij den Vader zult bidden in Mijn Naam, dat zal Hij u geven.
24 Tot nog toe hebt gij niet gebeden in Mijn Naam; bidt, en gij zult ontvangen, opdat uw blijdschap vervuld zij.
25 Deze dingen heb Ik door gelijkenissen tot u gesproken; maar de ure komt, dat Ik niet meer door gelijkenissen tot u spreken zal, maar u vrijuit van den Vader zal verkondigen.
26 In dien dag zult gij in Mijn Naam bidden; en Ik zeg u niet, dat Ik den Vader voor u bidden zal;
27 Want de Vader Zelf heeft u lief, dewijl gij Mij liefgehad hebt, en hebt geloofd, dat Ik van God ben uitgegaan.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door Wilhelm »

SecorDabar schreef:Ik denk dat we door deze individuele bekering van deze persoon, geen conclusie moeten gaan trekken,
dat de Heere God voor anderen óók eenzelfde soort van gewillige bekering kan geven.
Heel lezenswaardig vind ik het boek van Johannes Eswijler, genaamd "Zielseenzame meditatiën" uit 1685.
Daarin beschrijft Eswijler op bijbelse gronden, dat de Heere God sommige van Zijn kinderen, al hoewel niet heersend, toch in bepaalde zonde laat blijven leven.
Niet dat ze dat willen, maar onder Gods toelating en met Gods bedoeling om hun onmacht te gevoelen, maar ook hun diep steile afhankelijkheid van de sterkte en kracht van de Heilige Geest.
Zoals de apostel Paulus 'een doorn in zijn vlees"had, die niet weggenomen werd.

Van Eswijler kunnen we ook met betrekking van homoseksualiteit leren:
Het is de nietigheid en onmacht om ook maar iets te doen tot eigen zaligheid, maar ook het onvermogen om na ontvangen genade zelf de heiligmaking te werken, het is het geestelijk onvermogen om te doen wat de wet vraagt. Het is God die als eerste oorzaak van alle dingen de zaligheid volkomen werkt. Daar hoeft of kan van de kant van de mens niets bij.

Nu kan er tegengeworpen worden: verschuilt men zich dan zo niet achter zijn onmacht?
Nee, geenzins.
Hoe graag de persoon ook anders zou willen, het blijft ten enemale zo.
Als wij blauwe ogen hebben, maar we bidden om bruine ogen, onze ogen blijven blauw, het blijft zo.
Als we zouden bidden dat we met onze oren zouden mogen ruiken of zien, het blijft zo: we kunnen er alleen mee horen.
Vergelijk jij de homosexuele praxis met de kleur van je ogen of de functionaliteit van een ledemaat?
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door SecorDabar »

huisman schreef:
SecorDabar schreef:Ik denk dat we door deze individuele bekering van deze persoon, geen conclusie moeten gaan trekken,
dat de Heere God voor anderen óók eenzelfde soort van gewillige bekering kan geven.
Heel lezenswaardig vind ik het boek van Johannes Eswijler, genaamd "Zielseenzame meditatiën" uit 1685.
Daarin beschrijft Eswijler op bijbelse gronden, dat de Heere God sommige van Zijn kinderen, al hoewel niet heersend, toch in bepaalde zonde laat blijven leven.
Niet dat ze dat willen, maar onder Gods toelating en met Gods bedoeling om hun onmacht te gevoelen, maar ook hun diep steile afhankelijkheid van de sterkte en kracht van de Heilige Geest.
Zoals de apostel Paulus 'een doorn in zijn vlees"had, die niet weggenomen werd.

Van Eswijler kunnen we ook met betrekking van homoseksualiteit leren:
Het is de nietigheid en onmacht om ook maar iets te doen tot eigen zaligheid, maar ook het onvermogen om na ontvangen genade zelf de heiligmaking te werken, het is het geestelijk onvermogen om te doen wat de wet vraagt. Het is God die als eerste oorzaak van alle dingen de zaligheid volkomen werkt. Daar hoeft of kan van de kant van de mens niets bij.

Nu kan er tegengeworpen worden: verschuilt men zich dan zo niet achter zijn onmacht?
Nee, geenzins.
Hoe graag de persoon ook anders zou willen, het blijft ten enemale zo.
Als wij blauwe ogen hebben, maar we bidden om bruine ogen, onze ogen blijven blauw, het blijft zo.
Als we zouden bidden dat we met onze oren zouden mogen ruiken of zien, het blijft zo: we kunnen er alleen mee horen.
Geloof je dit echt of geloof je de Heere Jezus?

23 En in dien dag zult gij Mij niets vragen. Voorwaar, voorwaar Ik zeg u: Al wat gij den Vader zult bidden in Mijn Naam, dat zal Hij u geven.
24 Tot nog toe hebt gij niet gebeden in Mijn Naam; bidt, en gij zult ontvangen, opdat uw blijdschap vervuld zij.
25 Deze dingen heb Ik door gelijkenissen tot u gesproken; maar de ure komt, dat Ik niet meer door gelijkenissen tot u spreken zal, maar u vrijuit van den Vader zal verkondigen.
26 In dien dag zult gij in Mijn Naam bidden; en Ik zeg u niet, dat Ik den Vader voor u bidden zal;
27 Want de Vader Zelf heeft u lief, dewijl gij Mij liefgehad hebt, en hebt geloofd, dat Ik van God ben uitgegaan.
Ik geloof ook wat de Heere Jezus zegt in Mattheus 19:11-12
Doch Hij zeide tot hen: Allen vatten dit woord niet, maar dien het gegeven is.

12 Want er zijn gesnedenen, die uit moeders lijf alzo geboren zijn; en er zijn gesnedenen, die van de mensen gesneden zijn; en er zijn gesnedenen, die zichzelven gesneden hebben, om het Koninkrijk der hemelen. Die dit vatten kan, vatte het.

De Heere Jezus verwacht niet dat deze mensen moeten bidden om een andere geaardheid.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door SecorDabar »

Wilhelm schreef:
SecorDabar schreef:Ik denk dat we door deze individuele bekering van deze persoon, geen conclusie moeten gaan trekken,
dat de Heere God voor anderen óók eenzelfde soort van gewillige bekering kan geven.
Heel lezenswaardig vind ik het boek van Johannes Eswijler, genaamd "Zielseenzame meditatiën" uit 1685.
Daarin beschrijft Eswijler op bijbelse gronden, dat de Heere God sommige van Zijn kinderen, al hoewel niet heersend, toch in bepaalde zonde laat blijven leven.
Niet dat ze dat willen, maar onder Gods toelating en met Gods bedoeling om hun onmacht te gevoelen, maar ook hun diep steile afhankelijkheid van de sterkte en kracht van de Heilige Geest.
Zoals de apostel Paulus 'een doorn in zijn vlees"had, die niet weggenomen werd.

Van Eswijler kunnen we ook met betrekking van homoseksualiteit leren:
Het is de nietigheid en onmacht om ook maar iets te doen tot eigen zaligheid, maar ook het onvermogen om na ontvangen genade zelf de heiligmaking te werken, het is het geestelijk onvermogen om te doen wat de wet vraagt. Het is God die als eerste oorzaak van alle dingen de zaligheid volkomen werkt. Daar hoeft of kan van de kant van de mens niets bij.

Nu kan er tegengeworpen worden: verschuilt men zich dan zo niet achter zijn onmacht?
Nee, geenzins.
Hoe graag de persoon ook anders zou willen, het blijft ten enemale zo.
Als wij blauwe ogen hebben, maar we bidden om bruine ogen, onze ogen blijven blauw, het blijft zo.
Als we zouden bidden dat we met onze oren zouden mogen ruiken of zien, het blijft zo: we kunnen er alleen mee horen.
Vergelijk jij de homosexuele praxis met de kleur van je ogen of de functionaliteit van een ledemaat?
Hoe denk je dan over transgenders of over die andere groep: hermafrodieten (= tweegeslachtelijke mensen) ?
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17210
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door huisman »

SecorDabar schreef:
huisman schreef:
SecorDabar schreef:Ik denk dat we door deze individuele bekering van deze persoon, geen conclusie moeten gaan trekken,
dat de Heere God voor anderen óók eenzelfde soort van gewillige bekering kan geven.
Heel lezenswaardig vind ik het boek van Johannes Eswijler, genaamd "Zielseenzame meditatiën" uit 1685.
Daarin beschrijft Eswijler op bijbelse gronden, dat de Heere God sommige van Zijn kinderen, al hoewel niet heersend, toch in bepaalde zonde laat blijven leven.
Niet dat ze dat willen, maar onder Gods toelating en met Gods bedoeling om hun onmacht te gevoelen, maar ook hun diep steile afhankelijkheid van de sterkte en kracht van de Heilige Geest.
Zoals de apostel Paulus 'een doorn in zijn vlees"had, die niet weggenomen werd.

Van Eswijler kunnen we ook met betrekking van homoseksualiteit leren:
Het is de nietigheid en onmacht om ook maar iets te doen tot eigen zaligheid, maar ook het onvermogen om na ontvangen genade zelf de heiligmaking te werken, het is het geestelijk onvermogen om te doen wat de wet vraagt. Het is God die als eerste oorzaak van alle dingen de zaligheid volkomen werkt. Daar hoeft of kan van de kant van de mens niets bij.

Nu kan er tegengeworpen worden: verschuilt men zich dan zo niet achter zijn onmacht?
Nee, geenzins.
Hoe graag de persoon ook anders zou willen, het blijft ten enemale zo.
Als wij blauwe ogen hebben, maar we bidden om bruine ogen, onze ogen blijven blauw, het blijft zo.
Als we zouden bidden dat we met onze oren zouden mogen ruiken of zien, het blijft zo: we kunnen er alleen mee horen.
Geloof je dit echt of geloof je de Heere Jezus?

23 En in dien dag zult gij Mij niets vragen. Voorwaar, voorwaar Ik zeg u: Al wat gij den Vader zult bidden in Mijn Naam, dat zal Hij u geven.
24 Tot nog toe hebt gij niet gebeden in Mijn Naam; bidt, en gij zult ontvangen, opdat uw blijdschap vervuld zij.
25 Deze dingen heb Ik door gelijkenissen tot u gesproken; maar de ure komt, dat Ik niet meer door gelijkenissen tot u spreken zal, maar u vrijuit van den Vader zal verkondigen.
26 In dien dag zult gij in Mijn Naam bidden; en Ik zeg u niet, dat Ik den Vader voor u bidden zal;
27 Want de Vader Zelf heeft u lief, dewijl gij Mij liefgehad hebt, en hebt geloofd, dat Ik van God ben uitgegaan.
Ik geloof ook wat de Heere Jezus zegt in Mattheus 19:11-12
Doch Hij zeide tot hen: Allen vatten dit woord niet, maar dien het gegeven is.

12 Want er zijn gesnedenen, die uit moeders lijf alzo geboren zijn; en er zijn gesnedenen, die van de mensen gesneden zijn; en er zijn gesnedenen, die zichzelven gesneden hebben, om het Koninkrijk der hemelen. Die dit vatten kan, vatte het.

De Heere Jezus verwacht niet dat deze mensen moeten bidden om een andere geaardheid.
Deze tekst gaat toch helemaal niet over een homoseksuele geaardheid ? Ik denk dat wij veel te klein denken van de kracht van het gebed.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door SecorDabar »

huisman schreef:
SecorDabar schreef:
huisman schreef:
SecorDabar schreef:Ik denk dat we door deze individuele bekering van deze persoon, geen conclusie moeten gaan trekken,
dat de Heere God voor anderen óók eenzelfde soort van gewillige bekering kan geven.
Heel lezenswaardig vind ik het boek van Johannes Eswijler, genaamd "Zielseenzame meditatiën" uit 1685.
Daarin beschrijft Eswijler op bijbelse gronden, dat de Heere God sommige van Zijn kinderen, al hoewel niet heersend, toch in bepaalde zonde laat blijven leven.
Niet dat ze dat willen, maar onder Gods toelating en met Gods bedoeling om hun onmacht te gevoelen, maar ook hun diep steile afhankelijkheid van de sterkte en kracht van de Heilige Geest.
Zoals de apostel Paulus 'een doorn in zijn vlees"had, die niet weggenomen werd.

Van Eswijler kunnen we ook met betrekking van homoseksualiteit leren:
Het is de nietigheid en onmacht om ook maar iets te doen tot eigen zaligheid, maar ook het onvermogen om na ontvangen genade zelf de heiligmaking te werken, het is het geestelijk onvermogen om te doen wat de wet vraagt. Het is God die als eerste oorzaak van alle dingen de zaligheid volkomen werkt. Daar hoeft of kan van de kant van de mens niets bij.

Nu kan er tegengeworpen worden: verschuilt men zich dan zo niet achter zijn onmacht?
Nee, geenzins.
Hoe graag de persoon ook anders zou willen, het blijft ten enemale zo.
Als wij blauwe ogen hebben, maar we bidden om bruine ogen, onze ogen blijven blauw, het blijft zo.
Als we zouden bidden dat we met onze oren zouden mogen ruiken of zien, het blijft zo: we kunnen er alleen mee horen.
Geloof je dit echt of geloof je de Heere Jezus?

23 En in dien dag zult gij Mij niets vragen. Voorwaar, voorwaar Ik zeg u: Al wat gij den Vader zult bidden in Mijn Naam, dat zal Hij u geven.
24 Tot nog toe hebt gij niet gebeden in Mijn Naam; bidt, en gij zult ontvangen, opdat uw blijdschap vervuld zij.
25 Deze dingen heb Ik door gelijkenissen tot u gesproken; maar de ure komt, dat Ik niet meer door gelijkenissen tot u spreken zal, maar u vrijuit van den Vader zal verkondigen.
26 In dien dag zult gij in Mijn Naam bidden; en Ik zeg u niet, dat Ik den Vader voor u bidden zal;
27 Want de Vader Zelf heeft u lief, dewijl gij Mij liefgehad hebt, en hebt geloofd, dat Ik van God ben uitgegaan.
Ik geloof ook wat de Heere Jezus zegt in Mattheus 19:11-12
Doch Hij zeide tot hen: Allen vatten dit woord niet, maar dien het gegeven is.

12 Want er zijn gesnedenen, die uit moeders lijf alzo geboren zijn; en er zijn gesnedenen, die van de mensen gesneden zijn; en er zijn gesnedenen, die zichzelven gesneden hebben, om het Koninkrijk der hemelen. Die dit vatten kan, vatte het.

De Heere Jezus verwacht niet dat deze mensen moeten bidden om een andere geaardheid.
Deze tekst gaat toch helemaal niet over een homoseksuele geaardheid ? Ik denk dat wij veel te klein denken van de kracht van het gebed.
Waar gaat dan deze tekst wel over?
Trouwens zullen homoseksuelen dan te klein van de kracht van het gebed denken?.
Er zijn mensen die hun hele leven hiermee worstelen.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Jongere
Berichten: 7753
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: RD 10-02-11: Homoseksualiteit: wel vriendschap, geen rel

Bericht door Jongere »

huisman schreef:Ik denk dat wij veel te klein denken van de kracht van het gebed.
Zou jij tegen iemand met een homoseksuele geaardheid zeggen dat hij/zij moet bidden om verandering van die geaardheid, huisman?
Plaats reactie