leer GG eenvoudig uitgelegd

Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 1718
Lid geworden op: 23 sep 2020, 19:51

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door Forummer »

Als ik je een advies mag geven: verdiep je in het christelijk geloof, de GerGem is slechts een deel daarvan. Het gaat er niet om of je van de GerGem bent, het gaat erom dat je Jezus mag leren kennen als je persoonlijke Zaligmaker.

Geloven is niet moeilijk, al lijkt dat door allerlei moeilijke termen misschien wel zo.

Vertel gewoon alles eerlijk aan God. Hij begrijpt je wel. Hij weet immers alles al.
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant
JvW
Berichten: 759
Lid geworden op: 03 jun 2019, 12:16
Locatie: Vlissingen; jvw850forum@gmail.com

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door JvW »

Forummer schreef:Als ik je een advies mag geven: verdiep je in het christelijk geloof, de GerGem is slechts een deel daarvan. Het gaat er niet om of je van de GerGem bent, het gaat erom dat je Jezus mag leren kennen als je persoonlijke Zaligmaker.

Geloven is niet moeilijk, al lijkt dat door allerlei moeilijke termen misschien wel zo.

Vertel gewoon alles eerlijk aan God. Hij begrijpt je wel. Hij weet immers alles al.
Exact, het geloven dat Jezus Christus voor jouw zonden gestorven is. Daar gaat het om.
Jaco van Westenbrugge
Email: jvw850forum@gmail.com
Mannetje
Berichten: 7692
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door Mannetje »

nieuweling schreef:
Mannetje schreef:Wat maakte dat je wel gedoopt wilde worden, maar geen belijdenis wilde doen?
In de Bijbelse lijn liggen die twee toch bij elkaar, denk aan de kamerling.
omdat er bij een volwassendoop en belijdenis er bijna automatisch vanuit wordt gegaan dat je gelooft een kind van God te zijn maar voor mij is dat niet iets automatisch. De reden dat ouders hun kindje naar mijn idee laten dopen is dezelfde reden waarom ik ook gedoopt wilde worden. De ouderling noemde dat op het erf van het verbond (willen) zijn. Dit is uiteraard maar een heel kort antwoord, aangezien het voor mij een hele persoonlijke vraag is wil ik liever niet via een ''anoniem forum'' zeer persoonlijke dingen vermelden, uiteraard in een persoonlijk gesprek met iemand zal ik altijd proberen dit duidelijker en beter uit te leggen.
Ik begrijp dat dit persoonlijk is en dat je daarom niet alles wilt delen, maar tegelijkertijd begrijp ik niet dat je de Bijbelse lijn voor de volwassendoop niet wilt/wilde volgen.
-
nieuweling
Berichten: 15
Lid geworden op: 13 mar 2021, 15:15
Locatie: zuid-beveland

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door nieuweling »

Mannetje schreef:
nieuweling schreef:
Mannetje schreef:Wat maakte dat je wel gedoopt wilde worden, maar geen belijdenis wilde doen?
In de Bijbelse lijn liggen die twee toch bij elkaar, denk aan de kamerling.
omdat er bij een volwassendoop en belijdenis er bijna automatisch vanuit wordt gegaan dat je gelooft een kind van God te zijn maar voor mij is dat niet iets automatisch. De reden dat ouders hun kindje naar mijn idee laten dopen is dezelfde reden waarom ik ook gedoopt wilde worden. De ouderling noemde dat op het erf van het verbond (willen) zijn. Dit is uiteraard maar een heel kort antwoord, aangezien het voor mij een hele persoonlijke vraag is wil ik liever niet via een ''anoniem forum'' zeer persoonlijke dingen vermelden, uiteraard in een persoonlijk gesprek met iemand zal ik altijd proberen dit duidelijker en beter uit te leggen.
Ik begrijp dat dit persoonlijk is en dat je daarom niet alles wilt delen, maar tegelijkertijd begrijp ik niet dat je de Bijbelse lijn voor de volwassendoop niet wilt/wilde volgen.
bent u als volwassenen gedoopt en heeft u gelijk belijdenis gedaan? of bent u als kind gedoopt en heeft u toen u ouder was belijdenis gedaan?
Zoals ik het van schoonfamilie die belijdenis deed heb begrepen hebben zij toen ze belijdenis deden beleden dat ze achter de leer van hun kerk(verband) staan, daarnaast hebben ze doordat ze als kind gedoopt zijn altijd geweten dat ze kinderen van het verbond zijn en dat God aan zijn verbond wil gedenken ( als ik het goed onthouden heb zeiden ze het zo maar het is al even geleden dus sorry als ik het niet goed hebt onthouden). Als je na een volwassendoop belijdenis doet veronderstellen de meeste mensen dat je mag weten een kind van God te zijn, wat als je dat nog helemaal niet zo zeker weet, sterker nog daar enorm mee worstelt en het erg moeilijk mee hebt maar je wil wel graag bij het verbond horen, wat dan... wachten tot je helemaal zeker bent van je zaak voordat je gedoopt wordt. Of zo'n verlangen om gedoopt te worden te hebben en daarmee naar de kerkenraad te gaan. Ik ben gedoopt en heb belijdenis gedaan, vragen en antwoorden leren kan ik wel maar dat is nog iets anders als dat je ook weet wat je leert. Op dat moment was alles nieuw voor mij, dus dat je het niet begrijpt/snapt is dan ook niet gek dus daar maakte ik me niet druk om. Maar inmiddels heb ik wel gemerkt dat je dan ook weer vastloopt omdat het niet vanzelf begrijpelijker wordt. Ik hoop dat ik zo iets meer duidelijkheid heb kunnen verschaffen zonder te persoonlijk te worden
Susanna
Berichten: 1061
Lid geworden op: 21 jul 2020, 21:01

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door Susanna »

nieuweling schreef:
Mannetje schreef:Wat maakte dat je wel gedoopt wilde worden, maar geen belijdenis wilde doen?
In de Bijbelse lijn liggen die twee toch bij elkaar, denk aan de kamerling.
omdat er bij een volwassendoop en belijdenis er bijna automatisch vanuit wordt gegaan dat je gelooft een kind van God te zijn maar voor mij is dat niet iets automatisch. De reden dat ouders hun kindje naar mijn idee laten dopen is dezelfde reden waarom ik ook gedoopt wilde worden. De ouderling noemde dat op het erf van het verbond (willen) zijn. Dit is uiteraard maar een heel kort antwoord, aangezien het voor mij een hele persoonlijke vraag is wil ik liever niet via een ''anoniem forum'' zeer persoonlijke dingen vermelden, uiteraard in een persoonlijk gesprek met iemand zal ik altijd proberen dit duidelijker en beter uit te leggen.
Ik dacht dat de Gereformeerde Gemeenten [in tegenstelling tot de christelijk-gereformeerden] er niet van wil weten dat iedere gedoopte wezenlijk tot Gods genadeverbond behoort? Er is een genade verbond. Je bent erin, gewassen door het bloed van het Lam. Of je staat er buiten. Dat is wat Gods Woord leer. Wat is het erf?
DDD
Berichten: 28479
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door DDD »

Nou, dat kun je zo niet stellen, volgens mij. Maar wel dat de beloften van het genadeverbond en van de doop alleen vervuld worden in de uitverkorenen.
nieuweling
Berichten: 15
Lid geworden op: 13 mar 2021, 15:15
Locatie: zuid-beveland

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door nieuweling »

Susanna schreef:
nieuweling schreef:
Mannetje schreef:Wat maakte dat je wel gedoopt wilde worden, maar geen belijdenis wilde doen?
In de Bijbelse lijn liggen die twee toch bij elkaar, denk aan de kamerling.
omdat er bij een volwassendoop en belijdenis er bijna automatisch vanuit wordt gegaan dat je gelooft een kind van God te zijn maar voor mij is dat niet iets automatisch. De reden dat ouders hun kindje naar mijn idee laten dopen is dezelfde reden waarom ik ook gedoopt wilde worden. De ouderling noemde dat op het erf van het verbond (willen) zijn. Dit is uiteraard maar een heel kort antwoord, aangezien het voor mij een hele persoonlijke vraag is wil ik liever niet via een ''anoniem forum'' zeer persoonlijke dingen vermelden, uiteraard in een persoonlijk gesprek met iemand zal ik altijd proberen dit duidelijker en beter uit te leggen.
Ik dacht dat de Gereformeerde Gemeenten [in tegenstelling tot de christelijk-gereformeerden] er niet van wil weten dat iedere gedoopte wezenlijk tot Gods genadeverbond behoort? Er is een genade verbond. Je bent erin, gewassen door het bloed van het Lam. Of je staat er buiten. Dat is wat Gods Woord leer. Wat is het erf?
als ik de uitleg over op het erf van het verbond me goed herinner dan werd er een boerderij getekend met een erf er omheen en als je doopt was dan was je op dat erf maar niet in de boerderij.
Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 1718
Lid geworden op: 23 sep 2020, 19:51

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door Forummer »

nieuweling schreef:
Susanna schreef:
nieuweling schreef:
Mannetje schreef:Wat maakte dat je wel gedoopt wilde worden, maar geen belijdenis wilde doen?
In de Bijbelse lijn liggen die twee toch bij elkaar, denk aan de kamerling.
omdat er bij een volwassendoop en belijdenis er bijna automatisch vanuit wordt gegaan dat je gelooft een kind van God te zijn maar voor mij is dat niet iets automatisch. De reden dat ouders hun kindje naar mijn idee laten dopen is dezelfde reden waarom ik ook gedoopt wilde worden. De ouderling noemde dat op het erf van het verbond (willen) zijn. Dit is uiteraard maar een heel kort antwoord, aangezien het voor mij een hele persoonlijke vraag is wil ik liever niet via een ''anoniem forum'' zeer persoonlijke dingen vermelden, uiteraard in een persoonlijk gesprek met iemand zal ik altijd proberen dit duidelijker en beter uit te leggen.
Ik dacht dat de Gereformeerde Gemeenten [in tegenstelling tot de christelijk-gereformeerden] er niet van wil weten dat iedere gedoopte wezenlijk tot Gods genadeverbond behoort? Er is een genade verbond. Je bent erin, gewassen door het bloed van het Lam. Of je staat er buiten. Dat is wat Gods Woord leer. Wat is het erf?
als ik de uitleg over op het erf van het verbond me goed herinner dan werd er een boerderij getekend met een erf er omheen en als je doopt was dan was je op dat erf maar niet in de boerderij.
Dat herinner je goed, zo wordt dat inderdaad uitgelegd in de GerGem.
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant
DDD
Berichten: 28479
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door DDD »

Dat kan in sommige GG (dat is zeker geen algemene voorstelling) zo zijn, maar dat is een dwaling. De erve van het verbond kun je beter vergelijken met een erfdeel of erfenis. Het heeft niets met een boerderij te maken.
Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 1718
Lid geworden op: 23 sep 2020, 19:51

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door Forummer »

Ok, maar laten we het voor nieuweling eenvoudig houden.
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant
Mannetje
Berichten: 7692
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door Mannetje »

nieuweling schreef:
bent u als volwassenen gedoopt en heeft u gelijk belijdenis gedaan? of bent u als kind gedoopt en heeft u toen u ouder was belijdenis gedaan?
Ik ben als kind gedoopt en heb later belijdenis gedaan.
Zoals ik het van schoonfamilie die belijdenis deed heb begrepen hebben zij toen ze belijdenis deden beleden dat ze achter de leer van hun kerk(verband) staan, daarnaast hebben ze doordat ze als kind gedoopt zijn altijd geweten dat ze kinderen van het verbond zijn en dat God aan zijn verbond wil gedenken ( als ik het goed onthouden heb zeiden ze het zo maar het is al even geleden dus sorry als ik het niet goed hebt onthouden). Als je na een volwassendoop belijdenis doet veronderstellen de meeste mensen dat je mag weten een kind van God te zijn, wat als je dat nog helemaal niet zo zeker weet, sterker nog daar enorm mee worstelt en het erg moeilijk mee hebt maar je wil wel graag bij het verbond horen, wat dan... wachten tot je helemaal zeker bent van je zaak voordat je gedoopt wordt. Of zo'n verlangen om gedoopt te worden te hebben en daarmee naar de kerkenraad te gaan. Ik ben gedoopt en heb belijdenis gedaan, vragen en antwoorden leren kan ik wel maar dat is nog iets anders als dat je ook weet wat je leert. Op dat moment was alles nieuw voor mij, dus dat je het niet begrijpt/snapt is dan ook niet gek dus daar maakte ik me niet druk om. Maar inmiddels heb ik wel gemerkt dat je dan ook weer vastloopt omdat het niet vanzelf begrijpelijker wordt. Ik hoop dat ik zo iets meer duidelijkheid heb kunnen verschaffen zonder te persoonlijk te worden
Dank voor je reactie.

Eerlijk is eerlijk, ik denk dat je teveel gefocust bent geweest op de doop, meer dan op de zaak die door de doop beduidt wordt. Voor een volwassene is de doop hét teken en zegel op de belijdenis van het geloof.
Het is ook eerst belijdenis (en dat doe je al in de doopvragen) en dan dopen. Je kunt toch niet de doopvragen beantwoorden zonder persoonlijk geloof?
-
Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 1718
Lid geworden op: 23 sep 2020, 19:51

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door Forummer »

Mannetje schreef:
nieuweling schreef:
bent u als volwassenen gedoopt en heeft u gelijk belijdenis gedaan? of bent u als kind gedoopt en heeft u toen u ouder was belijdenis gedaan?
Ik ben als kind gedoopt en heb later belijdenis gedaan.
Zoals ik het van schoonfamilie die belijdenis deed heb begrepen hebben zij toen ze belijdenis deden beleden dat ze achter de leer van hun kerk(verband) staan, daarnaast hebben ze doordat ze als kind gedoopt zijn altijd geweten dat ze kinderen van het verbond zijn en dat God aan zijn verbond wil gedenken ( als ik het goed onthouden heb zeiden ze het zo maar het is al even geleden dus sorry als ik het niet goed hebt onthouden). Als je na een volwassendoop belijdenis doet veronderstellen de meeste mensen dat je mag weten een kind van God te zijn, wat als je dat nog helemaal niet zo zeker weet, sterker nog daar enorm mee worstelt en het erg moeilijk mee hebt maar je wil wel graag bij het verbond horen, wat dan... wachten tot je helemaal zeker bent van je zaak voordat je gedoopt wordt. Of zo'n verlangen om gedoopt te worden te hebben en daarmee naar de kerkenraad te gaan. Ik ben gedoopt en heb belijdenis gedaan, vragen en antwoorden leren kan ik wel maar dat is nog iets anders als dat je ook weet wat je leert. Op dat moment was alles nieuw voor mij, dus dat je het niet begrijpt/snapt is dan ook niet gek dus daar maakte ik me niet druk om. Maar inmiddels heb ik wel gemerkt dat je dan ook weer vastloopt omdat het niet vanzelf begrijpelijker wordt. Ik hoop dat ik zo iets meer duidelijkheid heb kunnen verschaffen zonder te persoonlijk te worden
Dank voor je reactie.

Eerlijk is eerlijk, ik denk dat je teveel gefocust bent geweest op de doop, meer dan op de zaak die door de doop beduidt wordt. Voor een volwassene is de doop hét teken en zegel op de belijdenis van het geloof.
Het is ook eerst belijdenis (en dat doe je al in de doopvragen) en dan dopen. Je kunt toch niet de doopvragen beantwoorden zonder persoonlijk geloof?
De belijdenis vragen kun je ook niet beantwoorden zonder persoonlijk geloof.

Ik denk dat het in het belang van nieuweling is om het niet te moeilijk te maken. Het is al beschamend genoeg dat de leer van de GerGem eigenlijk niet eenvoudig is uit te leggen.
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant
DDD
Berichten: 28479
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door DDD »

De leer van de GG is heel eenvoudig uit te leggen. Alle mensen hebben gezondigd, en missen het leven met God. De uitverkorenen worden zonder tegenprestatie zalig door eenzijdig ingrijpen van God en alle mensen worden aangespoord om zich te bekeren en geloven (dat laatste deel neemt niet iedere dominee serieus, maar dat hoort ook bij de leer van de GG).
nieuweling
Berichten: 15
Lid geworden op: 13 mar 2021, 15:15
Locatie: zuid-beveland

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door nieuweling »

Mannetje schreef:
nieuweling schreef:
bent u als volwassenen gedoopt en heeft u gelijk belijdenis gedaan? of bent u als kind gedoopt en heeft u toen u ouder was belijdenis gedaan?
Ik ben als kind gedoopt en heb later belijdenis gedaan.
Zoals ik het van schoonfamilie die belijdenis deed heb begrepen hebben zij toen ze belijdenis deden beleden dat ze achter de leer van hun kerk(verband) staan, daarnaast hebben ze doordat ze als kind gedoopt zijn altijd geweten dat ze kinderen van het verbond zijn en dat God aan zijn verbond wil gedenken ( als ik het goed onthouden heb zeiden ze het zo maar het is al even geleden dus sorry als ik het niet goed hebt onthouden). Als je na een volwassendoop belijdenis doet veronderstellen de meeste mensen dat je mag weten een kind van God te zijn, wat als je dat nog helemaal niet zo zeker weet, sterker nog daar enorm mee worstelt en het erg moeilijk mee hebt maar je wil wel graag bij het verbond horen, wat dan... wachten tot je helemaal zeker bent van je zaak voordat je gedoopt wordt. Of zo'n verlangen om gedoopt te worden te hebben en daarmee naar de kerkenraad te gaan. Ik ben gedoopt en heb belijdenis gedaan, vragen en antwoorden leren kan ik wel maar dat is nog iets anders als dat je ook weet wat je leert. Op dat moment was alles nieuw voor mij, dus dat je het niet begrijpt/snapt is dan ook niet gek dus daar maakte ik me niet druk om. Maar inmiddels heb ik wel gemerkt dat je dan ook weer vastloopt omdat het niet vanzelf begrijpelijker wordt. Ik hoop dat ik zo iets meer duidelijkheid heb kunnen verschaffen zonder te persoonlijk te worden
Dank voor je reactie.

Eerlijk is eerlijk, ik denk dat je teveel gefocust bent geweest op de doop, meer dan op de zaak die door de doop beduidt wordt. Voor een volwassene is de doop hét teken en zegel op de belijdenis van het geloof.
Het is ook eerst belijdenis (en dat doe je al in de doopvragen) en dan dopen. Je kunt toch niet de doopvragen beantwoorden zonder persoonlijk geloof?
Nou als ik eerlijk ben was het belijden dat God bestaat al een enorme stap en overwinning, dat klinkt voor u misschien heel gek maar als je meer als 20 jaar hebt geroepen dat God niet bestaat en het een groot verzinsel is van domme mensen dan is moeten erkennen dat God wel bestaat echt niet zomaar iets (sorry ik schaam mij tegenwoordig hier enorm voor maar het is wel de waarheid)

Dan zou ik u de vraag willen stellen hoe het komt dat 95% van de belijdende leden van de GG belijdenis doen zonder persoonlijk geloof. Daarmee wil ik niks afdoen van dat ik misschien inderdaad te veel gefocust geweest ben op de doop, dat zou kunnen. Daar zal ik voor mezelf zeker eens over nadenken.
Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 1718
Lid geworden op: 23 sep 2020, 19:51

Re: leer GG eenvoudig uitgelegd

Bericht door Forummer »

Het christelijk geloof in het kort:

God heeft de mens goed geschapen. Door de zondeval in het paradijs zijn we als mensen allemaal zondaar geworden. Wij kunnen zelf niet betalen voor onze zonden
God heeft in Zijn liefde besloten om Zijn eigen Zoon Jezus te sturen om voor ons te betalen. Dit heeft Jezus gedaan door te lijden en te sterven aan het kruis.
Voor degenen die in Jezus geloven is er vergeving van zonden. De Heilige Geest werkt dat geloof in ons. Hij wil alle gelovigen ook helpen om steeds meer tot eer van God te gaan leven.

Uiteraard valt er van alles meer over te zeggen. Maar laat je niet afhouden van Christus door ingewikkelde dogma's en theorieën.
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant
Plaats reactie