Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Gebruikersavatar
Floppy
Berichten: 993
Lid geworden op: 13 Nov 2013, 10:20
Locatie: Een gezegend landje aan zee

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Floppy » 09 Feb 2019, 20:26

@Boertje:
Dank je wel voor je uitgebreide antwoord. Als ik het goed heb, dan is het vooral de prominente plaats van de Bijbel en de Woordverkondiging die je aanspreekt en aan heeft gesproken in de protestantse kringen.
Vanuit de RK is er wel eens het verwijt geweest (onder andere door GK Chesterton) dat het Calvinisme (of, breder, de Reformatie) uiteindelijk één van de oorzaken is geweest van de Moderniteit - omdat men sinds de reformatie geleerd heeft om kerkelijke leerstukken niet zomaar te accepteren, maar het eigen verstand en inzicht gebruikt en daarop vertrouwt. Het verwijt is dan dat hierdoor mensen zich niet alleen van de RK dogma's af heeft geredeneerd, maar ook van het geloof zelf. Paradoxaal genoeg zou het dan zo zijn dat de terugkeer naar de Schrift er eeuwen later voor zorgde dat mensen diezelfde Schrift ook niet meer geloofden.

Vanuit mijn protestantse hoekje constateer ik dat de RK kerk in de officiële leer weinig is veranderd (sinds Trente); dat zou je een kwaad ding kunnen noemen maar gezien de dramatische ontwikkelingen in de hervormde/gereformeerde kerken in Nederland zit daar ook een goede kant aan. Fundamentele waarheden zoals zonde en genade en het verlossingswerk van Christus hebben in de RK leer nooit ter discussie gestaan; in protestantse hoek is dat wel anders - beetje afhankelijk van kerkverband uiteraard. Hoe kijk jij daar tegenaan?

Gebruikersavatar
Boertje
Berichten: 643
Lid geworden op: 06 Feb 2019, 13:41
Locatie: Veluwe

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Boertje » 09 Feb 2019, 21:39

@Floppy
Vanuit mijn protestantse hoekje constateer ik dat de RK kerk in de officiële leer weinig is veranderd (sinds Trente); dat zou je een kwaad ding kunnen noemen maar gezien de dramatische ontwikkelingen in de hervormde/gereformeerde kerken in Nederland zit daar ook een goede kant aan. Fundamentele waarheden zoals zonde en genade en het verlossingswerk van Christus hebben in de RK leer nooit ter discussie gestaan; in protestantse hoek is dat wel anders - beetje afhankelijk van kerkverband uiteraard. Hoe kijk jij daar tegenaan


Zo je wilt modernismen heb je in de RKK ook. Ik kom zelf uit een zeer conservatieve RKK, maar hier op de Veluwe zie je diverse parochies met vrouwelijke voorgangers, moderne priesterkledij, moderne gezangen, geen misdienaars :bobo etc. Brrrr...moet ik niets van hebben.

Als ik bijvb de ontwikkelingen zie bij sommige toch van oorsprong zuiver gereformeerde kerken zijnde, dan vind ik dat toch wel zorgelijk hoe dit er in geslopen is. Zo hadden de reformatoren het toch niet bedoeld. Het gebeurt dan onder het mom van een aantrekkelijke gemeente willen zijn, maar juist door de beginselen te grabbel te gooien bewerkt de gemeente toch haar eigen ondergang (het zout is niet langer zoutend meer)..

Ook in katholieke kerk zijn er stromingen hoor. Bijvoorbeeld een Ratzinger is ideologisch een heel andere paus dan een Franciscus. Maar ook landelijk zie je verschillen. De RK kerk in Italië is toch wel een heel andere dan die in Nederland, etc. Ik denk dat er overigens de laatste eeuw best wel wat veranderd is in de RKK, inderdaad alleen niet in de leer. Als ik van mijn (groot)ouders hoorde hoe anders het vroeger in de kerk was.

Wat velen niet weten is dat roomsen zeer zwaar kunnen zijn, dat ben/was ik ook. Wist je trouwens dat zware katholieken en bevindelijk gereformeerden, afgezien van de leerverschillen, best wel veel gemeen hebben? Dat behoudende heb ik overigens meegenomen naar de cgk. :haha Ik koester het pure reformatorische dan ook zeer.

Fundamentele zaken hoeven van mij niet ter discussie te staan. Dat geef ik de RKK wel na, een priester die tegen de leer ingaat kan op retraite naar het klooster..... hier mag een dominee die openlijk zegt dat hij niet in God geloofd zelfs nog op de kansel blijven staan :mad ....

Geytenbeekje
Berichten: 1061
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Geytenbeekje » 09 Feb 2019, 21:57

Boertje schreef:
@Floppy
Vanuit mijn protestantse hoekje constateer ik dat de RK kerk in de officiële leer weinig is veranderd (sinds Trente); dat zou je een kwaad ding kunnen noemen maar gezien de dramatische ontwikkelingen in de hervormde/gereformeerde kerken in Nederland zit daar ook een goede kant aan. Fundamentele waarheden zoals zonde en genade en het verlossingswerk van Christus hebben in de RK leer nooit ter discussie gestaan; in protestantse hoek is dat wel anders - beetje afhankelijk van kerkverband uiteraard. Hoe kijk jij daar tegenaan


Zo je wilt modernismen heb je in de RKK ook. Ik kom zelf uit een zeer conservatieve RKK, maar hier op de Veluwe zie je diverse parochies met vrouwelijke voorgangers, moderne priesterkledij, moderne gezangen, geen misdienaars :bobo etc. Brrrr...moet ik niets van hebben.

Als ik bijvb de ontwikkelingen zie bij sommige toch van oorsprong zuiver gereformeerde kerken zijnde, dan vind ik dat toch wel zorgelijk hoe dit er in geslopen is. Zo hadden de reformatoren het toch niet bedoeld. Het gebeurt dan onder het mom van een aantrekkelijke gemeente willen zijn, maar juist door de beginselen te grabbel te gooien bewerkt de gemeente toch haar eigen ondergang (het zout is niet langer zoutend meer)..

Ook in katholieke kerk zijn er stromingen hoor. Bijvoorbeeld een Ratzinger is ideologisch een heel andere paus dan een Franciscus. Maar ook landelijk zie je verschillen. De RK kerk in Italië is toch wel een heel andere dan die in Nederland, etc. Ik denk dat er overigens de laatste eeuw best wel wat veranderd is in de RKK, inderdaad alleen niet in de leer. Als ik van mijn (groot)ouders hoorde hoe anders het vroeger in de kerk was.

Wat velen niet weten is dat roomsen zeer zwaar kunnen zijn, dat ben/was ik ook. Wist je trouwens dat zware katholieken en bevindelijk gereformeerden, afgezien van de leerverschillen, best wel veel gemeen hebben? Dat behoudende heb ik overigens meegenomen naar de cgk. :haha Ik koester het pure reformatorische dan ook zeer.

Fundamentele zaken hoeven van mij niet ter discussie te staan. Dat geef ik de RKK wel na, een priester die tegen de leer ingaat kan op retraite naar het klooster..... hier mag een dominee die openlijk zegt dat hij niet in God geloofd zelfs nog op de kansel blijven staan :mad ....

Maar wat zouden we kunnen leren van de rooms-katholieken ?

Gebruikersavatar
Boertje
Berichten: 643
Lid geworden op: 06 Feb 2019, 13:41
Locatie: Veluwe

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Boertje » 09 Feb 2019, 22:01

Maar wat zouden we kunnen leren van de rooms-katholieken ?

Ik denk: Hou vast aan je beginselen!

Geytenbeekje
Berichten: 1061
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Geytenbeekje » 09 Feb 2019, 22:05

Boertje schreef:
Maar wat zouden we kunnen leren van de rooms-katholieken ?

Ik denk: Hou vast aan je beginselen!


Maar is het nodig om in alles anti-paaps te zijn ?

Gebruikersavatar
Boertje
Berichten: 643
Lid geworden op: 06 Feb 2019, 13:41
Locatie: Veluwe

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Boertje » 09 Feb 2019, 22:17

Maar is het nodig om in alles anti-paaps te zijn ?


Wel als het in strijd is met de Schrift en Belijdenis! Bedenk het RK geloof heeft twee fundamenten: de Bijbel en de Traditie, d.w.z. het leergezag door de eeuwen heen. Ook al hoeft dat laatste geen enkele Bijbelse grondslag te hebben. Daarom ben ik juist overgestapt. Voor mij is alleen de Schrift van belang. De kerkelijke traditie van de RK legt zaken uit waar ik niet achter sta, bijvoorbeeld Maria hemelvaart.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 21879
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor -DIA- » 09 Feb 2019, 22:26

Boertje schreef:
Maar is het nodig om in alles anti-paaps te zijn ?


Wel als het in strijd is met de Schrift en Belijdenis! Bedenk het RK geloof heeft twee fundamenten: de Bijbel en de Traditie, d.w.z. het leergezag door de eeuwen heen. Ook al hoeft dat laatste geen enkele Bijbelse grondslag te hebben. Daarom ben ik juist overgestapt. Voor mij is alleen de Schrift van belang. De kerkelijke traditie van de RK legt zaken uit waar ik niet achter sta, bijvoorbeeld Maria hemelvaart.


Kijk eens aan, een ongedacht geluid, uit ongedachte hoek!
Ik weet niet of u de protestantse belijdenissen kent? Die mogen we niet boven de Schrift plaatsen.
Maar ze spreken wel de taal der Reformatie. En zij op schrift gesteld om de eenheid in de kerken der Reformatie
te bewaren. Helaas begint hier de afval van binnenuit door te werken.

Geytenbeekje
Berichten: 1061
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Geytenbeekje » 09 Feb 2019, 22:27

Boertje schreef:
Maar is het nodig om in alles anti-paaps te zijn ?


Wel als het in strijd is met de Schrift en Belijdenis! Bedenk het RK geloof heeft twee fundamenten: de Bijbel en de Traditie, d.w.z. het leergezag door de eeuwen heen. Ook al hoeft dat laatste geen enkele Bijbelse grondslag te hebben. Daarom ben ik juist overgestapt. Voor mij is alleen de Schrift van belang. De kerkelijke traditie van de RK legt zaken uit waar ik niet achter sta, bijvoorbeeld Maria hemelvaart.


Mooi, ja God spreekt tot ons door Zijn Woord.
AL die leerstellingen en wetjes kunnen van belang zijn om te laten zien wat de Schrift zegt hoe we behoren te leven bijv,
Maar dat staat nog ver onder de Bijbel.
Zijn er ook protestanten die rooms-katholiek worden ?

Geytenbeekje
Berichten: 1061
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Geytenbeekje » 09 Feb 2019, 22:28

-DIA- schreef:
Boertje schreef:
Maar is het nodig om in alles anti-paaps te zijn ?


Wel als het in strijd is met de Schrift en Belijdenis! Bedenk het RK geloof heeft twee fundamenten: de Bijbel en de Traditie, d.w.z. het leergezag door de eeuwen heen. Ook al hoeft dat laatste geen enkele Bijbelse grondslag te hebben. Daarom ben ik juist overgestapt. Voor mij is alleen de Schrift van belang. De kerkelijke traditie van de RK legt zaken uit waar ik niet achter sta, bijvoorbeeld Maria hemelvaart.


Kijk eens aan, een ongedacht geluid, uit ongedachte hoek!
Ik weet niet of u de protestantse belijdenissen kent? Die mogen we niet boven de Schrift plaatsen.
Maar ze spreken wel de taal der Reformatie. En zij op schrift gesteld om de eenheid in de kerken der Reformatie
te bewaren. Helaas begint hier de afval van binnenuit door te werken.


Heb je het tegen mij ?

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 21879
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor -DIA- » 09 Feb 2019, 22:29

Geytenbeekje schreef:
Boertje schreef:
Maar is het nodig om in alles anti-paaps te zijn ?


Wel als het in strijd is met de Schrift en Belijdenis! Bedenk het RK geloof heeft twee fundamenten: de Bijbel en de Traditie, d.w.z. het leergezag door de eeuwen heen. Ook al hoeft dat laatste geen enkele Bijbelse grondslag te hebben. Daarom ben ik juist overgestapt. Voor mij is alleen de Schrift van belang. De kerkelijke traditie van de RK legt zaken uit waar ik niet achter sta, bijvoorbeeld Maria hemelvaart.


Mooi, ja God spreekt tot ons door Zijn Woord.
AL die leerstellingen en wetjes kunnen van belang zijn om te laten zien wat de Schrift zegt hoe we behoren te leven bijv,
Maar dat staat nog ver onder de Bijbel.
Zijn er ook protestanten die rooms-katholiek worden ?


Een neef van me. Van GG naar RKK

Geytenbeekje
Berichten: 1061
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Geytenbeekje » 09 Feb 2019, 22:30

-DIA- schreef:
Geytenbeekje schreef:
Boertje schreef:
Maar is het nodig om in alles anti-paaps te zijn ?


Wel als het in strijd is met de Schrift en Belijdenis! Bedenk het RK geloof heeft twee fundamenten: de Bijbel en de Traditie, d.w.z. het leergezag door de eeuwen heen. Ook al hoeft dat laatste geen enkele Bijbelse grondslag te hebben. Daarom ben ik juist overgestapt. Voor mij is alleen de Schrift van belang. De kerkelijke traditie van de RK legt zaken uit waar ik niet achter sta, bijvoorbeeld Maria hemelvaart.


Mooi, ja God spreekt tot ons door Zijn Woord.
AL die leerstellingen en wetjes kunnen van belang zijn om te laten zien wat de Schrift zegt hoe we behoren te leven bijv,
Maar dat staat nog ver onder de Bijbel.
Zijn er ook protestanten die rooms-katholiek worden ?


Een neef van me. Van GG naar RKK


Mag ik weten wat de reden was van de overstap ?

Gebruikersavatar
Boertje
Berichten: 643
Lid geworden op: 06 Feb 2019, 13:41
Locatie: Veluwe

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Boertje » 09 Feb 2019, 22:31

Zijn er ook protestanten die rooms-katholiek worden ?


Ja hoor, ik weet zelfs van dominees die priester geworden zijn. Omgekeerd zijn er ook priesters die dominee geworden zijn.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 21879
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor -DIA- » 09 Feb 2019, 22:31

Geytenbeekje schreef:
-DIA- schreef:
Boertje schreef:
Maar is het nodig om in alles anti-paaps te zijn ?


Wel als het in strijd is met de Schrift en Belijdenis! Bedenk het RK geloof heeft twee fundamenten: de Bijbel en de Traditie, d.w.z. het leergezag door de eeuwen heen. Ook al hoeft dat laatste geen enkele Bijbelse grondslag te hebben. Daarom ben ik juist overgestapt. Voor mij is alleen de Schrift van belang. De kerkelijke traditie van de RK legt zaken uit waar ik niet achter sta, bijvoorbeeld Maria hemelvaart.


Kijk eens aan, een ongedacht geluid, uit ongedachte hoek!
Ik weet niet of u de protestantse belijdenissen kent? Die mogen we niet boven de Schrift plaatsen.
Maar ze spreken wel de taal der Reformatie. En zij op schrift gesteld om de eenheid in de kerken der Reformatie
te bewaren. Helaas begint hier de afval van binnenuit door te werken.


Heb je het tegen mij ?

Nee ik merkte op dat Boertje hier nogal standvastig spreekt

Gebruikersavatar
Boertje
Berichten: 643
Lid geworden op: 06 Feb 2019, 13:41
Locatie: Veluwe

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Boertje » 09 Feb 2019, 22:33

Ik ken de belijdenissen, ze zijn mij tot steun, troost en toeverlaat.

Geytenbeekje
Berichten: 1061
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Link naar Roomse website, voor wie het interessant vindt

Berichtdoor Geytenbeekje » 09 Feb 2019, 22:33

Boertje schreef:
Zijn er ook protestanten die rooms-katholiek worden ?


Ja hoor, ik weet zelfs van dominees die priester geworden zijn. Omgekeerd zijn er ook priesters die dominee geworden zijn.


En waar zit het dat in denk je ?


Terug naar “Theologie - Dogma en Belijdenis”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast