We moeten ff die artikelen van ds Moerkerken hebben mensen, daar stonden een paar Nadere Reformatoren en een paar bijbelteksten in.
Wie heeft die artikelen nog en kan ze inscannen??
Wat wordt bedoeld met de 'standenleer'?
-
jacob
Zou je dan een bijbels voorbeeld kunnen geven van zo'n bewuste persoonlijke kennis van de Heilige Geest ander dan dat het kennen van de Heilige Geest voorkomt uit de eigenschappen van de Heilige Geest.Oorspronkelijk gepost door Orckie
Ds. J. van Haaren heeft gezegd: sta niet naar grote zaken (waar hij "gevorderde" standen mee bedoelt), maar sta naar Christus.
Dat moet de kern zijn.
Toch preekte ds. Van Haaren wel standen, want ook de gelovigen moeten op hun gemis gewezen worden. Er is nog meer te krijgen.
Genade voor genade zegt Johannes 1.
-
Orckie
Dat eerste boek ken ik niet.Oorspronkelijk gepost door OrckieTh. a Brakel (de vader van W. a Brakel) schreef een boek met de titel "Trappen in het geestelijke leven"Oorspronkelijk gepost door Rhodé
Orc, welke oudvader van vóór 1900 preekte nog meer standen?
Ook vader Smijtegelt had duidelijk oog voor verschil tussen pasbeginnenden en verzekerden.
Maar Orckie, er is een duidelijk verschil tussen groeien in het geloof en standenleer! Waarom valt vader Smytegelt niet onder hen die het over de groei in het geloof hebben, zonder over standen te spreken?
-
jacob
vergeet je mij niet orckie?Oorspronkelijk gepost door jacobZou je dan een bijbels voorbeeld kunnen geven van zo'n bewuste persoonlijke kennis van de Heilige Geest ander dan dat het kennen van de Heilige Geest voorkomt uit de eigenschappen van de Heilige Geest.Oorspronkelijk gepost door Orckie
Ds. J. van Haaren heeft gezegd: sta niet naar grote zaken (waar hij "gevorderde" standen mee bedoelt), maar sta naar Christus.
Dat moet de kern zijn.
Toch preekte ds. Van Haaren wel standen, want ook de gelovigen moeten op hun gemis gewezen worden. Er is nog meer te krijgen.
Genade voor genade zegt Johannes 1.
-
Orckie
Yep; maar die was zo makkelijk om in te koppen...Oorspronkelijk gepost door jacobvergeet je mij niet orckie?Oorspronkelijk gepost door jacobZou je dan een bijbels voorbeeld kunnen geven van zo'n bewuste persoonlijke kennis van de Heilige Geest ander dan dat het kennen van de Heilige Geest voorkomt uit de eigenschappen van de Heilige Geest.Oorspronkelijk gepost door Orckie
Ds. J. van Haaren heeft gezegd: sta niet naar grote zaken (waar hij "gevorderde" standen mee bedoelt), maar sta naar Christus.
Dat moet de kern zijn.
Toch preekte ds. Van Haaren wel standen, want ook de gelovigen moeten op hun gemis gewezen worden. Er is nog meer te krijgen.
Genade voor genade zegt Johannes 1.
De discipelen bij Pinksteren.
Later lees je van Apollos dat hij een zeer gedreven prediker was, die zeker Christuskennis had, maar de Geest nog miste. Daar wordt dan natuurlijk niet het verborgen werk van de Geest in het hart mee bedoeld, dat had hij natuurljk al wel, anders kon hij geen bekeerde prediker zijn, maar er werd mee bedoeld kennis van de Persoon vd Geest.
-
Orckie
ja, je hebt gelijk dat Th a Brakel er een iets andere invulling aan geeft dan bijv. ds Moerkerken (dat erkent de laatste ook wel). Blijft staan dat de eerste wel standen leert!Oorspronkelijk gepost door Rhodé
Voor de beeldvorming ene citaat ui de trappen van Brakel; En gij, mijn zoon, moet wel trachten om toe te nemen in genade, maar evenwel tevreden
zijn met die gaven die God u belieft mee te delen; want het is al dezelfde Geest, die in
het geloof werkt, delende nochtans een ieder, gelijk Hij wil, 1 Kor. 12, alzo dat zij
nochtans ijveren naar de beste gaven. 1 Kor. 12: 31. En verslaat u ook niet al te zeer, als
God u in zulke hoge verborgenheden niet gelieft op te trekken als wel andere: als de
Heere u een van zijn gelovigen belieft te maken, en als een lammetje van zijn kudde u
met melk voedt, was dat dan nog niet wel, als gij evenwel een van zijn kinderen was, en
u in al uw zwakheden nog in zijn armen droeg, en u hiernamaals bij hem opnam in 't
eeuwig leven? Daarom versterk uw hart met de genade, Hebr. 13, en hoop volmaakt op
die genade die u toegebracht wordt, 1 Pet. 1: 13.
-
jacob
bedoel je dit? Ik denk het niet maar ik zou het anders niet weten namelijk.
24 ¶ En een zeker Jood, met name Apollos, van geboorte een Alexandrier, een welsprekend man, kwam te Efeze, machtig zijnde in de Schriften.
25 Deze was in den weg des Heeren onderwezen; en vurig zijnde van geest, sprak hij en leerde naarstiglijk de zaken des Heeren, wetende alleenlijk den doop van Johannes.
26 En deze begon vrijmoediglijk te spreken in de synagoge. En als hem Aquila en Priscilla gehoord hadden, namen zij hem tot zich, en legden hem den weg Gods bescheidenlijker uit.
27 En als hij wilde naar Achaje reizen, de broeders, hem vermaand hebbende, schreven aan de discipelen, dat zij hem ontvangen zouden; welke, daar gekomen zijnde, heeft veel toegebracht aan degenen, die geloofden door de genade.
28 Want hij overtuigde de Joden met groten ernst in het openbaar, bewijzende door de Schriften, dat Jezus de Christus was.
1 ¶ En het geschiedde, terwijl Apollos te Korinthe was, dat Paulus, de bovenste delen des lands doorreisd hebbende, te Efeze kwam; en enige discipelen aldaar vindende,
2 Zeide hij tot hen: Hebt gij den Heiligen Geest ontvangen, als gij geloofd hebt? En zij zeiden tot hem: Wij hebben zelfs niet gehoord, of er een Heiligen Geest is.
3 En hij zeide tot hen: Waarin zijt gij dan gedoopt? En zij zeiden: In den doop van Johannes.
4 Maar Paulus zeide: Johannes heeft wel gedoopt den doop der bekering, zeggende tot het volk, dat zij geloven zouden in Dengene, Die na hem kwam, dat is, in Christus Jezus.
5 En die hem hoorden werden gedoopt in den Naam van den Heere Jezus.
6 En als Paulus hun de handen opgelegd had, kwam de Heilige Geest op hen; en zij spraken met vreemde talen, en profeteerden.
7 En alle dezen waren omtrent twaalf mannen.
24 ¶ En een zeker Jood, met name Apollos, van geboorte een Alexandrier, een welsprekend man, kwam te Efeze, machtig zijnde in de Schriften.
25 Deze was in den weg des Heeren onderwezen; en vurig zijnde van geest, sprak hij en leerde naarstiglijk de zaken des Heeren, wetende alleenlijk den doop van Johannes.
26 En deze begon vrijmoediglijk te spreken in de synagoge. En als hem Aquila en Priscilla gehoord hadden, namen zij hem tot zich, en legden hem den weg Gods bescheidenlijker uit.
27 En als hij wilde naar Achaje reizen, de broeders, hem vermaand hebbende, schreven aan de discipelen, dat zij hem ontvangen zouden; welke, daar gekomen zijnde, heeft veel toegebracht aan degenen, die geloofden door de genade.
28 Want hij overtuigde de Joden met groten ernst in het openbaar, bewijzende door de Schriften, dat Jezus de Christus was.
1 ¶ En het geschiedde, terwijl Apollos te Korinthe was, dat Paulus, de bovenste delen des lands doorreisd hebbende, te Efeze kwam; en enige discipelen aldaar vindende,
2 Zeide hij tot hen: Hebt gij den Heiligen Geest ontvangen, als gij geloofd hebt? En zij zeiden tot hem: Wij hebben zelfs niet gehoord, of er een Heiligen Geest is.
3 En hij zeide tot hen: Waarin zijt gij dan gedoopt? En zij zeiden: In den doop van Johannes.
4 Maar Paulus zeide: Johannes heeft wel gedoopt den doop der bekering, zeggende tot het volk, dat zij geloven zouden in Dengene, Die na hem kwam, dat is, in Christus Jezus.
5 En die hem hoorden werden gedoopt in den Naam van den Heere Jezus.
6 En als Paulus hun de handen opgelegd had, kwam de Heilige Geest op hen; en zij spraken met vreemde talen, en profeteerden.
7 En alle dezen waren omtrent twaalf mannen.
-
Orckie
Waarom leert A Brakel niet 'gewoon' opwas of groei in de genade? Ds Moerkerken zet uitdrukkelijk geen =-teken tussen standen en groei. Misschien annexeer jij nu iemand die groei leert voor standen?Oorspronkelijk gepost door Orckieja, je hebt gelijk dat Th a Brakel er een iets andere invulling aan geeft dan bijv. ds Moerkerken (dat erkent de laatste ook wel). Blijft staan dat de eerste wel standen leert!Oorspronkelijk gepost door Rhodé
Voor de beeldvorming ene citaat ui de trappen van Brakel; En gij, mijn zoon, moet wel trachten om toe te nemen in genade, maar evenwel tevreden
zijn met die gaven die God u belieft mee te delen; want het is al dezelfde Geest, die in
het geloof werkt, delende nochtans een ieder, gelijk Hij wil, 1 Kor. 12, alzo dat zij
nochtans ijveren naar de beste gaven. 1 Kor. 12: 31. En verslaat u ook niet al te zeer, als
God u in zulke hoge verborgenheden niet gelieft op te trekken als wel andere: als de
Heere u een van zijn gelovigen belieft te maken, en als een lammetje van zijn kudde u
met melk voedt, was dat dan nog niet wel, als gij evenwel een van zijn kinderen was, en
u in al uw zwakheden nog in zijn armen droeg, en u hiernamaals bij hem opnam in 't
eeuwig leven? Daarom versterk uw hart met de genade, Hebr. 13, en hoop volmaakt op
die genade die u toegebracht wordt, 1 Pet. 1: 13.
Ik denk dat het inzichtelijk maken van dat verschil (dus tussen groei in het geloof/de genade en standen in de genade) voor een hoop mensen duidelijk maakt wat de standenleer nu is. Want heel veel mensen denken dat het hetzelfde is namelijk.
(nogmaals) Maar dat leert toch heel de bevindelijk gereformeerde gezindte, namelijk dat we heel ons leven moeten leren en groeien op de school van de Heilige Geest. Dat kan (zoals jij het verwoord) nooit een verschil-punt in de gesprekken met de HNHK zijn.Oorspronkelijk gepost door Orckie
ja daar zal ik het wel op baseren
En deze begon vrijmoediglijk te spreken in de synagoge. En als hem Aquila en Priscilla gehoord hadden, namen zij hem tot zich, en legden hem den weg Gods bescheidenlijker uit.
Kennelijk waren er zaken die hij nog niet geleerd had.
Als ik me goed herinner komen de standen ook bij Philpot vandaan, met zijn zomer, herfst, winter, lente of zoiets.