Verontrustende berichten

Geytenbeekje
Berichten: 8286
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Geytenbeekje »

DDD schreef:Ik vind dat er wel redenen zijn om dit onderwerp uit het draadje af te splitsen. Dan had Hersteldhervormd ook eenvoudiger begrepen dat het antwoord op zijn vraag hierboven genoemd wordt.

Los daarvan: waarom zou een ziel niet evenzeer kunnen splitsen als een lichaam?
Omdat ziel en lichaam een eenheid is.
DDD
Berichten: 28671
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verontrustende berichten

Bericht door DDD »

Precies.

Dus als het lichaam kan splitsen, waarom dan de ziel niet?
Geytenbeekje
Berichten: 8286
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Geytenbeekje »

DDD schreef:Precies.

Dus als het lichaam kan splitsen, waarom dan de ziel niet?
Omdat de ziel niet een lichaamsdeel is.
Je kan het niet zien ook niet op de röntgenfoto
DDD
Berichten: 28671
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verontrustende berichten

Bericht door DDD »

Dat lijkt me geen reden om niet te kunnen splitsen. Eerder het tegenovergestelde.
Valcke
Berichten: 7616
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Valcke »

DDD schreef:Precies.

Dus als het lichaam kan splitsen, waarom dan de ziel niet?
De onsterfelijke ziel wordt in de Bijbel 'geest' genoemd. Het heeft niets lichamelijks, maar wordt door God ingestort. De ziel / geest is uniek en identificeert een persoon. God is bij het scheppen van een unieke geest niet afhankelijk van splitsing of klonen van lichamen. De geest staat dus geheel los van dit soort processen. Dat geldt zelfs bij het stervensproces. De geest van de mens sterft dan niet.
DDD
Berichten: 28671
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verontrustende berichten

Bericht door DDD »

Dat laatste ben ik met je eens, maar dat betekent niet dat er niet twee mensen kunnen zijn die éénsgeestes zijn in een zeer letterlijke betekenis van het woord.

Ik heb daar geen standpunt over, maar ik zie werkelijk niet in waarom dat nu een probleem zou zijn.
Geytenbeekje
Berichten: 8286
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Geytenbeekje »

DDD schreef:Dat laatste ben ik met je eens, maar dat betekent niet dat er niet twee mensen kunnen zijn die éénsgeestes zijn in een zeer letterlijke betekenis van het woord.

Ik heb daar geen standpunt over, maar ik zie werkelijk niet in waarom dat nu een probleem zou zijn.
Wat bedoel je met ééngeestes ?
DDD
Berichten: 28671
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verontrustende berichten

Bericht door DDD »

Tja. Dat was een woordgrapje.

Maar eeneiige tweelingen zijn vaak twee handen op één buik. Dat noemen we wel éénsgeestes. In dit geval suggereer ik een verband tussen die geestelijke eenheid en het ontstaan van hun geest.
Geytenbeekje
Berichten: 8286
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Geytenbeekje »

DDD schreef:Tja. Dat was een woordgrapje.

Maar eeneiige tweelingen zijn vaak twee handen op één buik. Dat noemen we wel éénsgeestes. In dit geval suggereer ik een verband tussen die geestelijke eenheid en het ontstaan van hun geest.
Toch hebben ze allebei een eigen lichaam en allebei een ziel tis lastig materie
gallio
Berichten: 1970
Lid geworden op: 14 jan 2004, 16:01

Re: Verontrustende berichten

Bericht door gallio »

DDD schreef:Dat laatste ben ik met je eens, maar dat betekent niet dat er niet twee mensen kunnen zijn die éénsgeestes zijn in een zeer letterlijke betekenis van het woord.

Ik heb daar geen standpunt over, maar ik zie werkelijk niet in waarom dat nu een probleem zou zijn.
Omdat dat zou betekenen dat als men een mens zou klonen men dan op dat moment een ziel zou maken.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3042
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Lilian1975 »

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/29 ... l-van-god/

Wij maken geen leven. Kan God alleen geven.
Wij maken dus ook geen zielen.



Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Verontrustende berichten

Bericht door samanthi »

Handelingen 20

9 En een zeker jongeling, met name Eutychus, zat in het venster en met een diepen slaap overvallen zijnde, alzo Paulus lang tot hen sprak, door den slaap nederstortende, viel van de derde zoldering nederwaarts, en werd dood opgenomen. 10 Doch Paulus, afgekomen zijnde, viel op hem, en hem omvangende, zeide hij: Weest niet beroerd; want zijn ziel is in hem.
12 En zij brachten den knecht levende, en waren bovenmate vertroost. 11 En als hij weder boven gegaan was, en brood gebroken en wat gegeten had, en lang, tot den dageraad toe, met hen gesproken had, vertrok hij alzo.

Als ik dit lees is de adem al weg maar de ziel er nog wel, dan zou de adem niet de ziel zijn.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Geytenbeekje
Berichten: 8286
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Geytenbeekje »

samanthi schreef:Handelingen 20

9 En een zeker jongeling, met name Eutychus, zat in het venster en met een diepen slaap overvallen zijnde, alzo Paulus lang tot hen sprak, door den slaap nederstortende, viel van de derde zoldering nederwaarts, en werd dood opgenomen. 10 Doch Paulus, afgekomen zijnde, viel op hem, en hem omvangende, zeide hij: Weest niet beroerd; want zijn ziel is in hem.
12 En zij brachten den knecht levende, en waren bovenmate vertroost. 11 En als hij weder boven gegaan was, en brood gebroken en wat gegeten had, en lang, tot den dageraad toe, met hen gesproken had, vertrok hij alzo.

Als ik dit lees is de adem al weg maar de ziel er nog wel, dan zou de adem niet de ziel zijn.
Adem is er toch ook nog ?
In de 11e vers komt al naar voren dat hij leeft.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Verontrustende berichten

Bericht door samanthi »

Geytenbeekje schreef:
samanthi schreef:Handelingen 20

9 En een zeker jongeling, met name Eutychus, zat in het venster en met een diepen slaap overvallen zijnde, alzo Paulus lang tot hen sprak, door den slaap nederstortende, viel van de derde zoldering nederwaarts, en werd dood opgenomen. 10 Doch Paulus, afgekomen zijnde, viel op hem, en hem omvangende, zeide hij: Weest niet beroerd; want zijn ziel is in hem.
12 En zij brachten den knecht levende, en waren bovenmate vertroost. 11 En als hij weder boven gegaan was, en brood gebroken en wat gegeten had, en lang, tot den dageraad toe, met hen gesproken had, vertrok hij alzo.

Als ik dit lees is de adem al weg maar de ziel er nog wel, dan zou de adem niet de ziel zijn.
Adem is er toch ook nog ?
In de 11e vers komt al naar voren dat hij leeft.
Nee er staat dat hij dood is, dat hij levend werd, in vers 12 staat dat hij levend gebracht werd, dat ze vertroost waren, als hij niet dood was is dat roch niet bijzonder?
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3977
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Terri »

samanthi schreef:Handelingen 20

9 En een zeker jongeling, met name Eutychus, zat in het venster en met een diepen slaap overvallen zijnde, alzo Paulus lang tot hen sprak, door den slaap nederstortende, viel van de derde zoldering nederwaarts, en werd dood opgenomen. 10 Doch Paulus, afgekomen zijnde, viel op hem, en hem omvangende, zeide hij: Weest niet beroerd; want zijn ziel is in hem.
12 En zij brachten den knecht levende, en waren bovenmate vertroost. 11 En als hij weder boven gegaan was, en brood gebroken en wat gegeten had, en lang, tot den dageraad toe, met hen gesproken had, vertrok hij alzo.

Als ik dit lees is de adem al weg maar de ziel er nog wel, dan zou de adem niet de ziel zijn.
Ik denk idd dat er ziel, lichaam en geest is. Vind ook in de drie-eenheid van Vader, Zoon en Heilige Geest een soort van symboliek zitten.
In de Bijbel vind je vaak terug; 'en hij gaf de geest' , ook het sterven van de Heere Jezus staat zo beschreven.
Nu blijft toch de vraag voor mij wat is nu dat unieke wat ons tot mens maakt, is dat iets wat voor ons verborgen is?
Want ook bij beesten gaat het over ziel (bloed) en in genesis 7:22 over z'n geest (adem?) , terwijl er in prediker dan wel weer staat dat de adem van de beesten naar de aarde gaat en die van de mensen naar boven naar de ware God ( prediker 12:7)
Het is nog niet zo eenvoudig om helder te krijgen wat nu wat is.
Gesloten