Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Mannetje
Berichten: 7692
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Mannetje »

Serieus:

De lijn van de Dordtse Leerregels zou ik het midden willen noemen. Wie het welmenend aanbod van genade gaat versmallen wijkt af naar rechts. Wie gaat morrelen aan de particuliere verzoening wijkt af naar links.
-
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door -DIA- »

Mannetje schreef:Serieus:

De lijn van de Dordtse Leerregels zou ik het midden willen noemen. Wie het welmenend aanbod van genade gaat versmallen wijkt af naar rechts. Wie gaat morrelen aan de particuliere verzoening wijkt af naar links.
Waarom maar één van de Drie Formulieren van Enigheid?
Ik merk meer en meer een tendens om de belijdenisgeschriften af te schaffen.
Men wil, zo hoor ik steeds vaker: Alleen de Bijbel.
Kan dat dan niet met handhaving van de 3FvE?
Of benemen onze oude gereformeerde belijdenisgeschriften sommigen misschien de ruimte om hun 'geloof' te belijden?
Ik kan er niets aan doen, maar zo komt het wel vaak bij me over.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
DDD
Berichten: 28482
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door DDD »

Alleen heeft dat hier verder niets mee te maken, toch?
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door -DIA- »

DDD schreef:Alleen heeft dat hier verder niets mee te maken, toch?
Nee maar er gaat wel meer off topic. Als het je belang was had je wel kunnen antwoorden toch?
Ik vrees soms met een grote vrees, en dat laat me niet koud, dat de HEERE een geest der dwaling zendt,
dat we de leugen geloven en de waarheid haten.
Het is een oordeel dat lang voorzegd is, maar waar we nu toch de contouren wel van kunnen zien,
als we ons niet vergissen. Het heeft mijn ziel wel eens verschrikkingen gebaard, als we daarop
staarden.
Laatst gewijzigd door -DIA- op 24 mei 2014, 23:29, 1 keer totaal gewijzigd.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Cremar
Berichten: 237
Lid geworden op: 25 nov 2013, 22:55

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Cremar »

-DIA- schreef: dat de HEERE een geest der dwaling zendt,
Ik denk niet dat de HEERE die dwalingen zendt, deze zijn afkomstig van de duivel.
Gebruikersavatar
Gerson
Berichten: 292
Lid geworden op: 26 nov 2012, 12:52

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Gerson »

Cremar schreef:
-DIA- schreef: dat de HEERE een geest der dwaling zendt,
Ik denk niet dat de HEERE die dwalingen zendt, deze zijn afkomstig van de duivel.
2 Thessalonicensen 2:11:
"En daarom zal hun God zenden een kracht der dwaling(43),dat zij de leugen ( 44) zouden geloven"

Volgens de kanttekening :

43-" dat is, God zal de satan den toom over hen loslaten, om zijn kracht van verleiding tegen hen te gebruiken , en zal Zijn genade , die hen noch wederhield , voortaan inhouden, en hen alzo aan hun eigen begeerten overgeven waardoor zij krachtellijk tot dwaling zullen gebracht worden."

44-" dat is een verzonnen en valsen leer"
Cremar
Berichten: 237
Lid geworden op: 25 nov 2013, 22:55

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Cremar »

Gerson schreef:2 Thessalonicensen 2:11:
"En daarom zal hun God zenden een kracht der dwaling(43),dat zij de leugen ( 44) zouden geloven"

Volgens de kanttekening :

43-" dat is, God zal de satan den toom over hen loslaten, om zijn kracht van verleiding tegen hen te gebruiken , en zal Zijn genade , die hen noch wederhield , voortaan inhouden, en hen alzo aan hun eigen begeerten overgeven waardoor zij krachtellijk tot dwaling zullen gebracht worden."

44-" dat is een verzonnen en valsen leer"
Je hebt gelijk. Ik had beter moeten weten.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door refo »

Nou, dat is wel heel gemakkelijk met teksten smijten.
Kun je uitleggen wat het betoog van 2 Thess 2 precies inhoudt? Want er 1 tekst uitvissen gaat hier zomaar niet.
Mannetje
Berichten: 7692
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Mannetje »

-DIA- schreef:
Mannetje schreef:Serieus:

De lijn van de Dordtse Leerregels zou ik het midden willen noemen. Wie het welmenend aanbod van genade gaat versmallen wijkt af naar rechts. Wie gaat morrelen aan de particuliere verzoening wijkt af naar links.
Waarom maar één van de Drie Formulieren van Enigheid?
Ik merk meer en meer een tendens om de belijdenisgeschriften af te schaffen.
Men wil, zo hoor ik steeds vaker: Alleen de Bijbel.
Kan dat dan niet met handhaving van de 3FvE?
Of benemen onze oude gereformeerde belijdenisgeschriften sommigen misschien de ruimte om hun 'geloof' te belijden?
Ik kan er niets aan doen, maar zo komt het wel vaak bij me over.
Waarom de Dordtse Leerregels? Omdat die het meest "dogmatisch" van aard zijn.
Daarmee wil ik absoluut niets, maar dan ook helemaal niets, van de waarde van de Heidelbergse Catechismus of de Nederlandse Geloofsbelijdenis afdoen.
Maar ik merk zelf dat de kritiek op de belijdenisgeschriften het vaakst gericht wordt op de Dordtse Leerregels (en vraag 80 van de HC), omdat daar een "harde" uitverkiezingsleer in beschreven zou zijn.
Aan de andere kant van het spectrum zie ik ook vaak een afwijken van Dordt, als men bijvoorbeeld artikel 5 van hoofdstuk 2 of artikel 8 van hoofdstuk 3 en 4 niet overneemt of in de praktijk brengt.
-
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door freek »

-DIA- schreef:
Mannetje schreef:Serieus:

De lijn van de Dordtse Leerregels zou ik het midden willen noemen. Wie het welmenend aanbod van genade gaat versmallen wijkt af naar rechts. Wie gaat morrelen aan de particuliere verzoening wijkt af naar links.
Waarom maar één van de Drie Formulieren van Enigheid?
Ik merk meer en meer een tendens om de belijdenisgeschriften af te schaffen.
Men wil, zo hoor ik steeds vaker: Alleen de Bijbel.
Kan dat dan niet met handhaving van de 3FvE?
Of benemen onze oude gereformeerde belijdenisgeschriften sommigen misschien de ruimte om hun 'geloof' te belijden?
Ik kan er niets aan doen, maar zo komt het wel vaak bij me over.
Wereldwijd onderschrijven lang niet alle christenen de DL. Kennelijk zijn ze niet zo normatief als wij ze wel zien.
Mannetje
Berichten: 7692
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Mannetje »

Ik meende dat het hier ging om interpretatie van links en rechts binnen de gereformeerde gezindte.

Natuurlijk kent het merendeel van de Christenen wereldwijd de DL helemaal niet eens. Wel zul je op iedere plaats mensen vinden die het soevereine werk van God verheerlijken en het Woord willen doorgeven aan hun naaste, met de belofte dat ieder die in de Gekruisigde gelooft, het eeuwige leven zal hebben.
-
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door refo »

Mannetje schreef:Ik meende dat het hier ging om interpretatie van links en rechts binnen de gereformeerde gezindte.

Natuurlijk kent het merendeel van de Christenen wereldwijd de DL helemaal niet eens. Wel zul je op iedere plaats mensen vinden die het soevereine werk van God verheerlijken en het Woord willen doorgeven aan hun naaste, met de belofte dat ieder die in de Gekruisigde gelooft, het eeuwige leven zal hebben.
Maar velen van de wereldwijde kerk hebben niet zo in de gaten dat het soeverein werk is. Dat hoeft ook niet. En daar gaat het niet om. Later zal blijken hoe het allemaal zat. Niet soeverein doet wat remonstrants aan, maar wel soeverein heeft wat willekeurigs en zo zal het ook niet zijn.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door -DIA- »

refo schreef:
Mannetje schreef:Ik meende dat het hier ging om interpretatie van links en rechts binnen de gereformeerde gezindte.

Natuurlijk kent het merendeel van de Christenen wereldwijd de DL helemaal niet eens. Wel zul je op iedere plaats mensen vinden die het soevereine werk van God verheerlijken en het Woord willen doorgeven aan hun naaste, met de belofte dat ieder die in de Gekruisigde gelooft, het eeuwige leven zal hebben.
Maar velen van de wereldwijde kerk hebben niet zo in de gaten dat het soeverein werk is. Dat hoeft ook niet. En daar gaat het niet om. Later zal blijken hoe het allemaal zat. Niet soeverein doet wat remonstrants aan, maar wel soeverein heeft wat willekeurigs en zo zal het ook niet zijn.
En je denkt dus dat de mensen die het niet weten God niet verheerlijken in Zijn soevereiniteit? Al weten ze het dan niet uit een boekje, dan leert het de Heilige Geest
toch wel. Die zal Mij verheerlijken; want Hij zal het uit het Mijne nemen, en zal het u verkondigen. God wordt immers verheerlijkt in al Zijn deugden?
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Mannetje
Berichten: 7692
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Mannetje »

refo schreef:
Mannetje schreef:Ik meende dat het hier ging om interpretatie van links en rechts binnen de gereformeerde gezindte.

Natuurlijk kent het merendeel van de Christenen wereldwijd de DL helemaal niet eens. Wel zul je op iedere plaats mensen vinden die het soevereine werk van God verheerlijken en het Woord willen doorgeven aan hun naaste, met de belofte dat ieder die in de Gekruisigde gelooft, het eeuwige leven zal hebben.
Maar velen van de wereldwijde kerk hebben niet zo in de gaten dat het soeverein werk is. Dat hoeft ook niet. En daar gaat het niet om. Later zal blijken hoe het allemaal zat. Niet soeverein doet wat remonstrants aan, maar wel soeverein heeft wat willekeurigs en zo zal het ook niet zijn.
Ze zullen het vast niet soeverein noemen. Maar van alle tijden en plaatsen zijn er die getuigen hoe de HEERE hen opzocht. Die niet roemen in hun keuze, maar in vrije genade alleen. Wellicht met woorden uit hun tijd en cultuur. Juist die toon maakt de Dordtse Leerregels zo mooi. Juist die toon, die verwondering over Zijn werk, doet harten samensmelten.
-
GGBeroopingswerk
Berichten: 693
Lid geworden op: 26 jun 2008, 13:55

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door GGBeroopingswerk »

Links verwijt vooral mensen hun onbekeerlijkheid.
Rechts vreest meer voor schijnbekeringen, voor zelfbedrog.
Plaats reactie