Niet aansturen op genezing van homo’s

[Solipsis]

Hm... maar als die mannen halve vrouwen zijn gaat het verhaal weer niet op. En homo's hebben vaak ook weer meer shopdrang dan mannen, vinden kleding belangrijker etc.

Dat is ook weer zo, ja.

[Willem]

Mijn bewering dat "Mannelijke homo's zijn wel degelijk - nog - veel meer sex georienteerd dan hetero mannen" behoeft - blijkens meerdere reactie's - nunancering en verduidelijking. Als eerste de aanleiding tot mijn posting. Dit was een citaat van memento waarop een reactie van coupe soleil kwam.

Ik vind de argumentatie van ds. Terlouw wel overtuigend. Hij is tegen "huiskamerbijeenkomsten" waarin ervaringen en gevoelens gedeeld worden. Terecht stelt hij, dat zulke omstandigheden van intiem contact heel wat verleiding meebrengt.

Reactie van coupe soleil:

Mensen zijn geen loslopende hitsige stieren, hoor. Neemt een een vrijgezelle heteroman elke vrouw die in zijn buurt komt? Dacht het niet. Waarom wordt dat beeld (ik ga er maar van uit dat dit onbewust gebeurt) dan wel vastgehouden voor homo's? Ik denk juist dat die overdreven rampachtigheid zorgt voor een hoop onbegrip en rare reacties. Een partner kan je overal tegenkomen.

Mijn reactie had moeten zijn dat mannen meer op sex georienteerd zijn dan vrouwen en dat daardoor de huiskamerbijeenkomst met vrijgezelle hetero mannen en vrijgezelle hetero vrouwen om te praten over ervaringen en gevoelens niet gelijk te stellen is aan een bijeenkomst van mannen met de homofiele geaardheid. Ik ben het derhalve eens met ds. Terlouw dat deze bijeenkomsten heel wat verleiding meebrengen en verwerp het argument van coupe soleil dat dit in gelijke mate zou gelden voor huiskamerbijeenkomsten van hetero's. Hoewel ik ook daar het nu niet van inzie.

Deze nuancering is overigens ook al aangebracht door Johannah en Nochtans. samenvattend "twee mannen bij elkaar zullen dus meer op sex georiënteerd zijn; wat bij een hetero-stel elkaar in evenwicht houdt, is bij een homostel uit het evenwicht"

Concluderend wil ik stellen dat het verdoezelen of bagatelliseren van de moeilijkheden die homofielen ondervinden, met name door hun bijbelse verplichting tot celibaat te vergelijken met het celibataire leven van een vrijgezelle hetero geen recht doet aan de diepte van hun worsteling. Als we vervolgens zonodig een ander moeten wijzen op "niet kwetsen" verdient het aandacht ook dit aspect mee te nemen.

[refo]

Er komt weer van alles voorbij.

Bijbelse verplichting tot celibaat. Dat zou ik eerder een kerkelijke of maatschappelijke verplichting willen noemen.

Dat sommige homo's ook nog eens vrouwelijk gedrag vertonen kan wel zijn.
Er bestaan namelijk ook nog mensen die er als man uitzien, maar zich vrouw voelen.
En dat is gans wat anders!

[Joannah]

Mijn bewering dat "Mannelijke homo's zijn wel degelijk - nog - veel meer sex georienteerd dan hetero mannen" behoeft - blijkens meerdere reactie's - nunancering en verduidelijking. Als eerste de aanleiding tot mijn posting. Dit was een citaat van memento waarop een reactie van coupe soleil kwam.

Ik vind de argumentatie van ds. Terlouw wel overtuigend. Hij is tegen "huiskamerbijeenkomsten" waarin ervaringen en gevoelens gedeeld worden. Terecht stelt hij, dat zulke omstandigheden van intiem contact heel wat verleiding meebrengt.

Reactie van coupe soleil:

Mensen zijn geen loslopende hitsige stieren, hoor. Neemt een een vrijgezelle heteroman elke vrouw die in zijn buurt komt? Dacht het niet. Waarom wordt dat beeld (ik ga er maar van uit dat dit onbewust gebeurt) dan wel vastgehouden voor homo's? Ik denk juist dat die overdreven rampachtigheid zorgt voor een hoop onbegrip en rare reacties. Een partner kan je overal tegenkomen.

Mijn reactie had moeten zijn dat mannen meer op sex georienteerd zijn dan vrouwen en dat daardoor de huiskamerbijeenkomst met vrijgezelle hetero mannen en vrijgezelle hetero vrouwen om te praten over ervaringen en gevoelens niet gelijk te stellen is aan een bijeenkomst van mannen met de homofiele geaardheid. Ik ben het derhalve eens met ds. Terlouw dat deze bijeenkomsten heel wat verleiding meebrengen en verwerp het argument van coupe soleil dat dit in gelijke mate zou gelden voor huiskamerbijeenkomsten van hetero's. Hoewel ik ook daar het nu niet van inzie.

Deze nuancering is overigens ook al aangebracht door Johannah en Nochtans. samenvattend "twee mannen bij elkaar zullen dus meer op sex georiënteerd zijn; wat bij een hetero-stel elkaar in evenwicht houdt, is bij een homostel uit het evenwicht"

Concluderend wil ik stellen dat het verdoezelen of bagatelliseren van de moeilijkheden die homofielen ondervinden, met name door hun bijbelse verplichting tot celibaat te vergelijken met het celibataire leven van een vrijgezelle hetero geen recht doet aan de diepte van hun worsteling. Als we vervolgens zonodig een ander moeten wijzen op "niet kwetsen" verdient het aandacht ook dit aspect mee te nemen.

Is er eigenlijk een medicatie die de sexdrive teniet doet, en zo ja,waarom nemen gelovige homofielen die niet, om het "lijden " te verlichten, of moeten ze ''blij'' zijn deze beproeving te kunnen beleven, als hun kruis wat ze moeten dragen?
@Refo, sommige mannen zijn zo vrouwelijk, daar is vanaf de kleutertijd al aan te zien dat het hormonaal niet helemaal goed is gegaan, sommige mensen worden zelfs met mannelijke en vrouwelijke geslachtskenmerken geboren.
sommige worden zo getergd op school e.d , dat ze later in het leven echt gecorrumpeerde karakters ontwikkelen, en zich nergens meer iets van aan trekken.
triest , maar waar. Wij zouden ons moeten bekommeren om zulke mensen.

[Mara]

Volgens mij is die medicatie er.
Wordt aan pedofielen gegeven met een onbedwingbare lust. Soort chemische castratie.
Maar of je zover moet gaan ?

[refo]

Mijn bewering dat "Mannelijke homo's zijn wel degelijk - nog - veel meer sex georienteerd dan hetero mannen" behoeft - blijkens meerdere reactie's - nunancering en verduidelijking. Als eerste de aanleiding tot mijn posting. Dit was een citaat van memento waarop een reactie van coupe soleil kwam.

Ik vind de argumentatie van ds. Terlouw wel overtuigend. Hij is tegen "huiskamerbijeenkomsten" waarin ervaringen en gevoelens gedeeld worden. Terecht stelt hij, dat zulke omstandigheden van intiem contact heel wat verleiding meebrengt.

Reactie van coupe soleil:

Mensen zijn geen loslopende hitsige stieren, hoor. Neemt een een vrijgezelle heteroman elke vrouw die in zijn buurt komt? Dacht het niet. Waarom wordt dat beeld (ik ga er maar van uit dat dit onbewust gebeurt) dan wel vastgehouden voor homo's? Ik denk juist dat die overdreven rampachtigheid zorgt voor een hoop onbegrip en rare reacties. Een partner kan je overal tegenkomen.

Mijn reactie had moeten zijn dat mannen meer op sex georienteerd zijn dan vrouwen en dat daardoor de huiskamerbijeenkomst met vrijgezelle hetero mannen en vrijgezelle hetero vrouwen om te praten over ervaringen en gevoelens niet gelijk te stellen is aan een bijeenkomst van mannen met de homofiele geaardheid. Ik ben het derhalve eens met ds. Terlouw dat deze bijeenkomsten heel wat verleiding meebrengen en verwerp het argument van coupe soleil dat dit in gelijke mate zou gelden voor huiskamerbijeenkomsten van hetero's. Hoewel ik ook daar het nu niet van inzie.

Deze nuancering is overigens ook al aangebracht door Johannah en Nochtans. samenvattend "twee mannen bij elkaar zullen dus meer op sex georiënteerd zijn; wat bij een hetero-stel elkaar in evenwicht houdt, is bij een homostel uit het evenwicht"

Concluderend wil ik stellen dat het verdoezelen of bagatelliseren van de moeilijkheden die homofielen ondervinden, met name door hun bijbelse verplichting tot celibaat te vergelijken met het celibataire leven van een vrijgezelle hetero geen recht doet aan de diepte van hun worsteling. Als we vervolgens zonodig een ander moeten wijzen op "niet kwetsen" verdient het aandacht ook dit aspect mee te nemen.

Is er eigenlijk een medicatie die de sexdrive teniet doet, en zo ja,waarom nemen gelovige homofielen die niet, om het "lijden " te verlichten, of moeten ze ''blij'' zijn deze beproeving te kunnen beleven, als hun kruis wat ze moeten dragen?
@Refo, sommige mannen zijn zo vrouwelijk, daar is vanaf de kleutertijd al aan te zien dat het hormonaal niet helemaal goed is gegaan, sommige mensen worden zelfs met mannelijke en vrouwelijke geslachtskenmerken geboren.
sommige worden zo getergd op school e.d , dat ze later in het leven echt gecorrumpeerde karakters ontwikkelen, en zich nergens meer iets van aan trekken.
triest , maar waar. Wij zouden ons moeten bekommeren om zulke mensen.

Inderdaad. Dat zijn de echt tragische gevallen.

Nog tragischer wordt het als er een relatie wordt aangegaan met een 'echte' homo.
Die komt er dan achter dat het eigenlijk helemaal geen man is.

[Joannah]

Volgens mij is die medicatie er.
Wordt aan pedofielen gegeven met een onbedwingbare lust. Soort chemische castratie.
Maar of je zover moet gaan ?

Alleen as ze het zelf willen, natuurlijk....

[Solipsis]

Deze nuancering is overigens ook al aangebracht door Johannah en Nochtans. samenvattend "twee mannen bij elkaar zullen dus meer op sex georiënteerd zijn; wat bij een hetero-stel elkaar in evenwicht houdt, is bij een homostel uit het evenwicht"

Welk evenwicht? Bestaat er soms een norm voor het aantal seksuele gedachten wat je mag hebben? Opnieuw een nogal dubieuze uitspraak die je doet, mijns inziens. Een heteroseksuele man zal immers niet minder seksuele gedachten en gevoelens hebben dan een homoseksuele man.

[Solipsis]

Dat sommige homo's ook nog eens vrouwelijk gedrag vertonen kan wel zijn.
Er bestaan namelijk ook nog mensen die er als man uitzien, maar zich vrouw voelen.
En dat is gans wat anders!

Ik denk dat Marnix doelde op de rollen die je vaak ziet bij homo's. Vaak is er een man die vrouwelijker lijkt, en een man die mannelijker lijkt.

[coupe soleil]

---klachten/vragen over modbeleid via PB---


Overigens lees ik ook wel grappige reacties hier.

En verder: twee 'mannelijke homo's' kunnen het ook prima met elkaar uithouden.

[eilander]

Deze nuancering is overigens ook al aangebracht door Johannah en Nochtans. samenvattend "twee mannen bij elkaar zullen dus meer op sex georiënteerd zijn; wat bij een hetero-stel elkaar in evenwicht houdt, is bij een homostel uit het evenwicht"

Welk evenwicht? Bestaat er soms een norm voor het aantal seksuele gedachten wat je mag hebben? Opnieuw een nogal dubieuze uitspraak die je doet, mijns inziens. Een heteroseksuele man zal immers niet minder seksuele gedachten en gevoelens hebben dan een homoseksuele man.

Ik vind deze uitspraak niet dubieus, al zullen er zeker uitzonderingen zijn. Maar mijns inziens volgt dit uit het door Willem aangehaalde onderzoek.
Met dat evenwicht bedoelt Willem denk ik het volgende: uit het onderzoek volgt dat een man meer gericht is op het lichamelijke aspect. Een vrouw zal minder gericht zijn op het lichamelijke, maar meer op geborgenheid etc. In een normale relatie (ik kan een homorelatie niet normaal noemen) brengt dit mijns inziens evenwicht. Twee verschillende aspecten die elkaar aanvullen.
Twee mannen in één relatie brengt wat dit betreft dus in het geheel géén evenwicht.