Refo te positief over samenleving”

Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door Mara »

Luther schreef:
Afgewezen schreef:@Luther, kennelijk levert het artikel inhoudelijk verder geen discussiestof op.
Ah, dus dan kan ik concluderend vaststellen dat iedereen het eens is met de genoemde zaken, die ik staccato nog maar eens herhaal:
- Als refoscholen zich te veel profileren op zuilgewoonten - zoals kledingcodes en omgang met moderne media - kan dat die scholen op termijn de das om doen.
- Het reformatorisch onderwijs is in de loop der jaren een 'eigen groep' is geworden. Daarin ligt een zwakte.
- Zuilen krijgen scheuren en kunnen vallen. Op zich is dat niet erg, maar als je je dan als school identificeert met zo'n zuil, heb je een probleem.
- De ontwikkeling tot een stevige, eigen zuil is te betreuren. Definiëring van reformatorisch onderwijs binnen de kaders van de refozuil moeten we niet doen. Dan kom je in sociologische categorieën en uiterlijkheden terecht. Die raken niet de kern en worden nu vaak te hoog genoteerd.
Ik ben er op ingegaan, maar dat valt kennelijk niet op. Of is niet interessant genoeg ?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23853
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door refo »

Luther schreef:
Ander schreef:Revolutionair?
Ja, want in feite wordt hier gesteld dat alle regels rond uiterlijkheden op geen enkele wijze meer een discussie mogen zijn of worden. Mensen die daarover wel discussiëren (kledingregels, welke bijbelvertaling, psalmen/gezangen) ondermijnen op den duur het bestaan van het refo-onderwijs, aldus de geïnterviewden.
Verder wordt hierin gesteld dat we bij de seculieren de beeldvorming zodanig moeten beïnvloeden dat er geen sprake meer is van het beeld dat refoscholen m.n. onderscheidend zijn m.b.t. een aantal uiterlijke, sociologische bepaalde kenmerken.
Voorts wordt gesteld dat het betreurenswaardig is, dat er een überhaupt een refozuil is en dat de refoscholen zich van die zuil onafhankelijk moeten gaan opstellen.

Kortom: Ik vind dit in RF-termen behoorlijk revolutionair. Ik denk ook dat een deel van de achterban het hiermee grondig oneens is.
Het kwam tegelijk met de drukte om de exegese van Ruth.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door Joannah »

Luther schreef:
Ander schreef:Revolutionair?
Ja, want in feite wordt hier gesteld dat alle regels rond uiterlijkheden op geen enkele wijze meer een discussie mogen zijn of worden. Mensen die daarover wel discussiëren (kledingregels, welke bijbelvertaling, psalmen/gezangen) ondermijnen op den duur het bestaan van het refo-onderwijs, aldus de geïnterviewden.
Verder wordt hierin gesteld dat we bij de seculieren de beeldvorming zodanig moeten beïnvloeden dat er geen sprake meer is van het beeld dat refoscholen m.n. onderscheidend zijn m.b.t. een aantal uiterlijke, sociologische bepaalde kenmerken.
Voorts wordt gesteld dat het betreurenswaardig is, dat er een überhaupt een refozuil is en dat de refoscholen zich van die zuil onafhankelijk moeten gaan opstellen.

Kortom: Ik vind dit in RF-termen behoorlijk revolutionair. Ik denk ook dat een deel van de achterban het hiermee grondig oneens is.
Misschien zijn er toch wel meer mensen die uiterlijkheden en pietluttigheden zat en snakken ze naar substantielere kenmerken ."Gij geheel anders" dient zich te vertalen in een ander innerlijk, uiterlijke "schijn" betekent niets.
Hoewel dit bord
http://israelity.com/2008/01/14/travels-to-mea-shearim/
de kledinggewoonte in NL een stuk zou verbeteren.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door Luther »

caprice schreef:Als je graag wil weten hoe ik er over denk, dan houd ik het graag bij Gods Woord, waar staat geschreven: Al wat uit het geloof niet is, dat is zonde.
Van harte eens.
Dus alle uiterlijke kenmerken die uit het geloof niet zijn, zijn zonde?
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Willem
Berichten: 1933
Lid geworden op: 12 jul 2010, 13:33

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door Willem »

Luther schreef:
caprice schreef:Als je graag wil weten hoe ik er over denk, dan houd ik het graag bij Gods Woord, waar staat geschreven: Al wat uit het geloof niet is, dat is zonde.
Van harte eens.
Dus alle uiterlijke kenmerken die uit het geloof niet zijn, zijn zonde?
Dat staat er ja.
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door -DIA- »

Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10453
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door Zita »

-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door -DIA- »

Zita schreef:
-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23853
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door refo »

-DIA- schreef:
Zita schreef:
-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
Hier spreekt een refo die te positief is over de refozuil.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door -DIA- »

refo schreef:
-DIA- schreef:
Zita schreef:
-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
Hier spreekt een refo die te positief is over de refozuil.
Soms ligt er ook wel eens een mens onder de jeneverstruik....
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door Luther »

-DIA- schreef:
Zita schreef:
-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
Sorry, DIA, ik snap nog steeds niet wat je bedoelt.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door -DIA- »

Luther schreef:
-DIA- schreef:
Zita schreef:
-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
Sorry, DIA, ik snap nog steeds niet wat je bedoelt.
Ach ja, ik kan ook niet alles onder woorden brengen zoals ik het wel wilde. Maar ik dacht toch dat het duidelijk genoeg was?
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23853
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door refo »

Als je steeds in cryptogrammen blijft spreken, komen we nergens.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door Erasmiaan »

refo schreef:Als je steeds in cryptogrammen blijft spreken, komen we nergens.
Mompelt iets over potten en ketels die elkaar verwijten...
Gebruikersavatar
Gijs83
Berichten: 7035
Lid geworden op: 04 feb 2008, 17:12
Locatie: vlakbij een kerk

Re: Refo te positief over samenleving”

Bericht door Gijs83 »

refo schreef:Als je steeds in cryptogrammen blijft spreken, komen we nergens.
Ik denk dat het voor 'verborgen is voor de wijzen en verstandigen', hoewel ik het ook niet helemaal vat en wellicht -DIA- zelf ook niet.
Plaats reactie