De Islam is per definitie vreedzaam...........

eilander
Moderator
Berichten: 15941
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: De Islam is per definitie vreedzaam...........

Berichtdoor eilander » 24 Feb 2020, 14:39

Ambtenaar schreef:
eilander schreef:Ik vind het een lastige kwestie. Een paar overwegingen hierover:
1. Wat mij betreft hoort de islam hier niet thuis. Het is een valse godsdienst, waar geen enkele openbare ruimte aan gegeven zou moeten worden. Dat staat haaks op de vrijheid van godsdienst, maar dat is wat mij betreft ook geen bijbels principe. Vrijheid van geweten wel.

Dus jij bent tegen vrijheid van godsdienst. Dus alle Joden, hindoes, boeddhisten, moslims, etc. zouden niet in het openbaar uiting mogen geven aan hun religie, maar jij wel. En wie bepaalt dan eigenlijk wat een valse godsdienst is? Iedereen die op het enquêteformulier aangeeft christen te zijn mag wel in openbaarheid ruimte geven aan zijn geloof?

Ik geloof in de drie-enige God, en er is geen God gelijk Hij. Hij openbaart Zich in Zijn Woord.
Op geen enkele manier kan ik mee met de gedachte dat iemand die Allah dient, ook wel gelijk zou kunnen hebben.
En hoewel ik weet dat wij van mening verschillen over of een overheid neutraal moet zijn, ben ik ervan overtuigd dat de overheid geroepen is om valse godsdienst te weren (lees: niet te faciliteren).
Ambtenaar schreef:
Ik begrijp best dat daar zorgen over kunnen zijn, maar we roepen dat ook over ons zelf af door de islam (als godsdienst) binnen te halen en te houden. Dáár zit wat mij betreft het probleem.

Je haalt geen religie binnen, maar mensen.
Prima, maar geen openbare afgoden- of ongodendienst in ons land.

-DIA-
Berichten: 27462
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: De Islam is per definitie vreedzaam...........

Berichtdoor -DIA- » 24 Feb 2020, 14:43

We zullen het nog eens oprecht proberen. Zou alle ellende van vreemde godsdiensten die over ons komt, ons niet in de schuld moeten brengen, in plaats van op de islam te afgeven? Is het dat onze schuld buiten de deur blijft? Ik meen van neen.
.......

Gebruikersavatar
Adagio
Berichten: 513
Lid geworden op: 22 Feb 2018, 16:06

Re: De Islam is per definitie vreedzaam...........

Berichtdoor Adagio » 24 Feb 2020, 15:51

Paradox of logica? Een eeuw of zowat geleden nam men onbekommerd in woord en geschrift de visie van de tegenstander 'onder vuur', of het nu ging om het socialisme, liberalisme, de katholieken enz. En (generaliserend:) na een 'debat' maakte je niet minder het stoepje van je opponent sneeuwvrij, of maakte je een praatje over het Hollandse weer.
Heden ten dage is het 'not-done' om je te weer stellen tegen een 'iets-isme' of 'de islam': je zou een hele bevolkingsgroep 'in één keer wegzetten'! Maar ondertussen verwordt 'het debat' steeds meer tot egoïstisch haantjesgedrag in media, persoonlijke aantijgingen, beschuldigingen, het 'demoniseren', rechtszaken etc.etc.
Het doet mij inderdaad nog steeds zeer, dat ook officieel in de SGP de godsdienstvrijheid een eigen plekje kreeg.

-DIA-
Berichten: 27462
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: De Islam is per definitie vreedzaam...........

Berichtdoor -DIA- » 24 Feb 2020, 18:22

Adagio schreef:Paradox of logica? Een eeuw of zowat geleden nam men onbekommerd in woord en geschrift de visie van de tegenstander 'onder vuur', of het nu ging om het socialisme, liberalisme, de katholieken enz. En (generaliserend:) na een 'debat' maakte je niet minder het stoepje van je opponent sneeuwvrij, of maakte je een praatje over het Hollandse weer.
Heden ten dage is het 'not-done' om je te weer stellen tegen een 'iets-isme' of 'de islam': je zou een hele bevolkingsgroep 'in één keer wegzetten'! Maar ondertussen verwordt 'het debat' steeds meer tot egoïstisch haantjesgedrag in media, persoonlijke aantijgingen, beschuldigingen, het 'demoniseren', rechtszaken etc.etc.
Het doet mij inderdaad nog steeds zeer, dat ook officieel in de SGP de godsdienstvrijheid een eigen plekje kreeg.

Wie begrijpt dit nog? Andersdenkenden, zelfs ook die zich nog 'reformatorisch' noemen, slaan dicht, of ontsteken in toorn, als je te na komt aan de werkelijkheid van de tijd waarin we leven.
.......

Ambtenaar
Berichten: 5908
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: De Islam is per definitie vreedzaam...........

Berichtdoor Ambtenaar » 24 Feb 2020, 18:54

eilander schreef:Ik geloof in de drie-enige God, en er is geen God gelijk Hij. Hij openbaart Zich in Zijn Woord.
Op geen enkele manier kan ik mee met de gedachte dat iemand die Allah dient, ook wel gelijk zou kunnen hebben.
En hoewel ik weet dat wij van mening verschillen over of een overheid neutraal moet zijn, ben ik ervan overtuigd dat de overheid geroepen is om valse godsdienst te weren (lees: niet te faciliteren).

En hoe stelt de staat dan vast wat de ware godsdienst is en welke de valse? Dat is onmogelijk en het leidt ongetwijfeld tot onderdrukking. Voorbeelden daarvan zijn er genoeg, je hoeft enkel de lijstjes van Open Doors te raadplegen. Daarom is het zo'n groot goed dat wij in Nederland vrijheid van godsdienst kennen. Jammer dat jij dat niet op waarde weet te schatten.

alexv
Berichten: 486
Lid geworden op: 02 Apr 2013, 01:18

Re: De Islam is per definitie vreedzaam...........

Berichtdoor alexv » 24 Feb 2020, 19:42

Ambtenaar schreef:
eilander schreef:Ik geloof in de drie-enige God, en er is geen God gelijk Hij. Hij openbaart Zich in Zijn Woord.
Op geen enkele manier kan ik mee met de gedachte dat iemand die Allah dient, ook wel gelijk zou kunnen hebben.
En hoewel ik weet dat wij van mening verschillen over of een overheid neutraal moet zijn, ben ik ervan overtuigd dat de overheid geroepen is om valse godsdienst te weren (lees: niet te faciliteren).

En hoe stelt de staat dan vast wat de ware godsdienst is en welke de valse? Dat is onmogelijk en het leidt ongetwijfeld tot onderdrukking. Voorbeelden daarvan zijn er genoeg, je hoeft enkel de lijstjes van Open Doors te raadplegen. Daarom is het zo'n groot goed dat wij in Nederland vrijheid van godsdienst kennen. Jammer dat jij dat niet op waarde weet te schatten.



Dat stelt de staat helemaal niet vast. Dat doet de Bijbel.
Eilander heeft helemaal gelijk. Jammer dat hij sgp er is. Want die knoeien hier vreselijk mee.

eilander
Moderator
Berichten: 15941
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: De Islam is per definitie vreedzaam...........

Berichtdoor eilander » 24 Feb 2020, 19:57

Ambtenaar schreef:
eilander schreef:Ik geloof in de drie-enige God, en er is geen God gelijk Hij. Hij openbaart Zich in Zijn Woord.
Op geen enkele manier kan ik mee met de gedachte dat iemand die Allah dient, ook wel gelijk zou kunnen hebben.
En hoewel ik weet dat wij van mening verschillen over of een overheid neutraal moet zijn, ben ik ervan overtuigd dat de overheid geroepen is om valse godsdienst te weren (lees: niet te faciliteren).

En hoe stelt de staat dan vast wat de ware godsdienst is en welke de valse? Dat is onmogelijk en het leidt ongetwijfeld tot onderdrukking. Voorbeelden daarvan zijn er genoeg, je hoeft enkel de lijstjes van Open Doors te raadplegen. Daarom is het zo'n groot goed dat wij in Nederland vrijheid van godsdienst kennen. Jammer dat jij dat niet op waarde weet te schatten.

Ik ken de lijstjes van Open Doors heel goed, we gebruiken dagelijks de gebedskalender. Maar ik ben er nog geen christelijke overheid in tegen gekomen die andersdenkenden onderdrukt.
In tegenstelling tot wat jij hier suggereert, is een staat niet neutraal. Je zou een neutrale staat wel zoveel mogelijk kunnen nastreven, ik ben daar echter op tegen. Ik bid om een christelijke overheid.

DDD
Berichten: 19392
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: De Islam is per definitie vreedzaam...........

Berichtdoor DDD » 24 Feb 2020, 20:01

Ik bid ook om een christelijke overheid, maar dat wil voor mij niet zeggen dat een moskee er niet zou mogen zijn. Maar goed, dat is een eindeloze discussie.

Susan
Berichten: 316
Lid geworden op: 18 Sep 2019, 19:19

Re: De Islam is per definitie vreedzaam...........

Berichtdoor Susan » 25 Feb 2020, 21:20

-DIA- schreef:We zullen het nog eens oprecht proberen. Zou alle ellende van vreemde godsdiensten die over ons komt, ons niet in de schuld moeten brengen, in plaats van op de islam te afgeven? Is het dat onze schuld buiten de deur blijft? Ik meen van neen.


Dat kan wel, die houding (van schuld en boete). Als wij als individuele gelovigen of/en kerkgenootschappen maar niet uit het oog verliezen dat we verantwoordelijke mensen blijven.


Terug naar “Uit de krant”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten