Misschien is die 10 jaar 'extreem', voor het overige is dit voorbeeld helemaal niet extreem. Ik zou zeggen: Kom eens een weekje met me meelopen op school. Dergelijke 'opstandigheden' komen aan de lopende band voor.Afgewezen schreef:Extreme voorbeelden doen het natuurlijk altijd goed. Maar als zo'n knul op die manier reageert, is er natuurlijk al veel meer mis. Dan red je het echt niet met nog een beetje meegaan, nee, ook niet biddend. Je maakt jezelf dan alleen maar belachelijk.
Verslag EO-Jongerendag.
Re: Verslag EO-Jongerendag.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Dan is er dus veel mis.Luther schreef:Misschien is die 10 jaar 'extreem', voor het overige is dit voorbeeld helemaal niet extreem. Ik zou zeggen: Kom eens een weekje met me meelopen op school. Dergelijke 'opstandigheden' komen aan de lopende band voor.Afgewezen schreef:Extreme voorbeelden doen het natuurlijk altijd goed. Maar als zo'n knul op die manier reageert, is er natuurlijk al veel meer mis. Dan red je het echt niet met nog een beetje meegaan, nee, ook niet biddend. Je maakt jezelf dan alleen maar belachelijk.
Overigens raken we een beetje
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Er is inderdaad veel opvoedingsnood, als je dat bedoelt. De oplossing is in elk geval niet om makkelijke oplossingen ten beste te geven.Afgewezen schreef:Dan is er dus veel mis.Luther schreef:Misschien is die 10 jaar 'extreem', voor het overige is dit voorbeeld helemaal niet extreem. Ik zou zeggen: Kom eens een weekje met me meelopen op school. Dergelijke 'opstandigheden' komen aan de lopende band voor.Afgewezen schreef:Extreme voorbeelden doen het natuurlijk altijd goed. Maar als zo'n knul op die manier reageert, is er natuurlijk al veel meer mis. Dan red je het echt niet met nog een beetje meegaan, nee, ook niet biddend. Je maakt jezelf dan alleen maar belachelijk.
Overigens raken we een beetje
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Wat moet ik verstaan onder 'straf'? Bij een 17 jarige heb je het daar toch niet zo snel over.helma schreef:Van de week nog een voorbeeld gehoord van een moeder die een 17 jarig kind straf gaf omdat hij bewust ongehoorzaam was. Knul liep de deur uit en is al 10 jaar niet meer thuis geweest......Luther schreef:Nee, hiermee doe je deze ouders onrecht. Natuurlijk wordt er van alles en nog wat verboden. Maar wat doe je vervolgens als ouders als de kids gewoon dat verbod negeren? Wat doe je als ze vervolgens thuis de boel kort en klein slaan als als sanctie daarop bijvoorbeeld hun laptop wordt afgenomen? Wat doe je als kinderen vervolgens zeggen: Ik ga niet meer mee naar de kerk? (Uit te breiden met tig voorbeelden.)Afgewezen schreef:Het zal aan mij liggen, maar hier verbaas ik mij toch over. De kinderen gaan toch gewoon, ook al verbied ik het, en ik als ouder sjok dan maar braaf mee. Dus na hun 15e kun je je kinderen niets meer verbieden? Dan "gaan ze" misschien "toch gewoon"?jakobmarin schreef:Maar ik kan me voorstellen als ze ouder zijn ze toch gewoon gaan.
En misschien ga ik dan wel mee, als het echt niet anders kan, juist ook om het gesprek te voeren.
Opvoeden voelt soms echt als een spagaat.
en braaf meegaan betekent idd soms biddend meegaan. In de hoop dat je er daarna samen redelijk over kan spreken. Ze voelen heus wel aan dat je echt niet voor de gezelligheid meegaat.
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Waar bestond die straf uit Helma?Afgewezen schreef:Extreme voorbeelden doen het natuurlijk altijd goed. Maar als zo'n knul op die manier reageert, is er natuurlijk al veel meer mis. Dan red je het echt niet met nog een beetje meegaan, nee, ook niet biddend. Je maakt jezelf dan alleen maar belachelijk.helma schreef:
Van de week nog een voorbeeld gehoord van een moeder die een 17 jarig kind straf gaf omdat hij bewust ongehoorzaam was. Knul liep de deur uit en is al 10 jaar niet meer thuis geweest......
Opvoeden voelt soms echt als een spagaat.
en braaf meegaan betekent idd soms biddend meegaan. In de hoop dat je er daarna samen redelijk over kan spreken. Ze voelen heus wel aan dat je echt niet voor de gezelligheid meegaat.
Een bepaalde straf kan behoorlijk vernederend zijn voor een jongen van 17 en dan ben ik benieuwd naar het "voortraject". Zoals Afgewezen opmerkt: het is niet normaal dat een jongen na 1 x straf 10 jaar niet thuiskomt!
Het kan een tijd voorkomen dat kinderen totaal niet lijken te luisteren, dwars zijn en onverschillig in de kerk zitten. Dat is de buitenkant, wie zegt dat de binnenkant er ook zo uitziet?
Ik ken wat jongeren die zeer tegen de zin van hun ouders naar de EO jd gingen, maar het bleef eenmalig. Ze waren meteen genezen.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Mobiel in beslag nemen.refo schreef:Wat moet ik verstaan onder 'straf'?
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Die knul was al verschillende keren zonder afmelden niet op komen dagen bij het eten. Dus ma bewaarde geen eten meer. Als hij er was kreeg hij eten, was hij er niet; dan niet. Er werden geen dingen meer speciaal bewaard. Dat schoot dus op een gegeven moment verkeerd.Mara schreef:Waar bestond die straf uit Helma?Afgewezen schreef:Extreme voorbeelden doen het natuurlijk altijd goed. Maar als zo'n knul op die manier reageert, is er natuurlijk al veel meer mis. Dan red je het echt niet met nog een beetje meegaan, nee, ook niet biddend. Je maakt jezelf dan alleen maar belachelijk.helma schreef:
Van de week nog een voorbeeld gehoord van een moeder die een 17 jarig kind straf gaf omdat hij bewust ongehoorzaam was. Knul liep de deur uit en is al 10 jaar niet meer thuis geweest......
Opvoeden voelt soms echt als een spagaat.
en braaf meegaan betekent idd soms biddend meegaan. In de hoop dat je er daarna samen redelijk over kan spreken. Ze voelen heus wel aan dat je echt niet voor de gezelligheid meegaat.
Een bepaalde straf kan behoorlijk vernederend zijn voor een jongen van 17 en dan ben ik benieuwd naar het "voortraject". Zoals Afgewezen opmerkt: het is niet normaal dat een jongen na 1 x straf 10 jaar niet thuiskomt!
Het kan een tijd voorkomen dat kinderen totaal niet lijken te luisteren, dwars zijn en onverschillig in de kerk zitten. Dat is de buitenkant, wie zegt dat de binnenkant er ook zo uitziet?
Ik ken wat jongeren die zeer tegen de zin van hun ouders naar de EO jd gingen, maar het bleef eenmalig. Ze waren meteen genezen.
Lijkt mij redelijk; je bent geen hotel.
Verder waren er idd al wat discussies aan vooraf gegaan; wel of niet naar de kerk enzo. Vaak komt zoiets inderdaad niet uit de lucht vallen.
Wat ik maar aan wilde geven dat opvoeden simpel kan lijken maar je als ouders in het opvoeden soms in een spagaatsituatie terecht komen.
En buitenstaanders hebben hun oordeel snel klaar.
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Aan de ene kant zeg ik ook: redelijk. Aan de andere kant: als je weet dat zoiets kleins zulke grote gevolgen kan hebben, zou ik misschien zeggen: Dan maar een hotel...helma schreef:Die knul was al verschillende keren zonder afmelden niet op komen dagen bij het eten. Dus ma bewaarde geen eten meer. Als hij er was kreeg hij eten, was hij er niet; dan niet. Er werden geen dingen meer speciaal bewaard. Dat schoot dus op een gegeven moment verkeerd.
Lijkt mij redelijk; je bent geen hotel.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Luther schreef:Aan de ene kant zeg ik ook: redelijk. Aan de andere kant: als je weet dat zoiets kleins zulke grote gevolgen kan hebben, zou ik misschien zeggen: Dan maar een hotel...helma schreef:Die knul was al verschillende keren zonder afmelden niet op komen dagen bij het eten. Dus ma bewaarde geen eten meer. Als hij er was kreeg hij eten, was hij er niet; dan niet. Er werden geen dingen meer speciaal bewaard. Dat schoot dus op een gegeven moment verkeerd.
Lijkt mij redelijk; je bent geen hotel.
ja, maar dat wéét je juist niet.
Je verwacht zoiets toch niet?
Re: Verslag EO-Jongerendag.
O sorry Helma, maar ik denk daar iets anders over.helma schreef:Die knul was al verschillende keren zonder afmelden niet op komen dagen bij het eten. Dus ma bewaarde geen eten meer. Als hij er was kreeg hij eten, was hij er niet; dan niet. Er werden geen dingen meer speciaal bewaard. Dat schoot dus op een gegeven moment verkeerd.Mara schreef:Waar bestond die straf uit Helma?Afgewezen schreef:
Extreme voorbeelden doen het natuurlijk altijd goed. Maar als zo'n knul op die manier reageert, is er natuurlijk al veel meer mis. Dan red je het echt niet met nog een beetje meegaan, nee, ook niet biddend. Je maakt jezelf dan alleen maar belachelijk.
Een bepaalde straf kan behoorlijk vernederend zijn voor een jongen van 17 en dan ben ik benieuwd naar het "voortraject". Zoals Afgewezen opmerkt: het is niet normaal dat een jongen na 1 x straf 10 jaar niet thuiskomt!
Het kan een tijd voorkomen dat kinderen totaal niet lijken te luisteren, dwars zijn en onverschillig in de kerk zitten. Dat is de buitenkant, wie zegt dat de binnenkant er ook zo uitziet?
Ik ken wat jongeren die zeer tegen de zin van hun ouders naar de EO jd gingen, maar het bleef eenmalig. Ze waren meteen genezen.
Lijkt mij redelijk; je bent geen hotel.
Verder waren er idd al wat discussies aan vooraf gegaan; wel of niet naar de kerk enzo. Vaak komt zoiets inderdaad niet uit de lucht vallen.
Wat ik maar aan wilde geven dat opvoeden simpel kan lijken maar je als ouders in het opvoeden soms in een spagaatsituatie terecht komen.
En buitenstaanders hebben hun oordeel snel klaar.
Natuurlijk ben je geen hotel, maar om nu het eten weg te gooien. Hij kan het dan toch zelf opwarmen?
Maar meestal is het dan toch niet alleen dat. Een kind blijft niet zomaar stelselmatig weg.
De oudste zoon van een schoonzus bleef ook vaak weg, zonder zich af te melden. Ook zijn bordje werd omgekieperd in de kliko.
Toen ik aan hem vroeg of hij dat nu niet erg vond, zei hij: o nee, juist fijn, het is niet te nassen wat mijn moeder klaarmaakt.
O blijf je daarom weg? Ja, want bij vrienden thuis was het veeeel lekkerder.
Daarom, blijf het gesprek aangaan en straf niet zonder meer. Al zeg ik daarbij niet dat je nooit mag straffen!
Maar bij 17-jarigen?
Ik ga er dan vanuit dat het een "normale" puberzoon is en geen kind met auti-trekjes.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Dit was precies de aarzeling die ik had om te vermelden wat er ongeveer aan de hand was. We kennen de situatie ten dele en oordelen al.
Iedereen weet wat een ander beter kan doen en bedenkt al of niet allerlei oorzaken en argumenten om toch maar de schuld bij de ouders te leggen.
Iedereen weet wat een ander beter kan doen en bedenkt al of niet allerlei oorzaken en argumenten om toch maar de schuld bij de ouders te leggen.
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Nee we oordelen niet. We vragen ons alleen af of er niet iets meer aan de hand is en zien een straf mogelijk als onredelijk.helma schreef:Dit was precies de aarzeling die ik had om te vermelden wat er ongeveer aan de hand was. We kennen de situatie ten dele en oordelen al.
Iedereen weet wat een ander beter kan doen en bedenkt al of niet allerlei oorzaken en argumenten om toch maar de schuld bij de ouders te leggen.
Ofwel, je verschaft ons iets meer info, ofwel je zegt gewoon: nee zo zit het niet, maar meer kan ik er niet over zeggen.
Als moeder vind ik: geen eten, een hele nare straf.
Zowel voor straf bord leegeten, als bord eten achterhouden.
Eten mag voor mij geen "machtsmiddel" zijn. Maar dat is mijn persoonlijke mening, jij mag een andere hebben.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Absoluut eens met helma.Mara schreef:Nee we oordelen niet. We vragen ons alleen af of er niet iets meer aan de hand is en zien een straf mogelijk als onredelijk.helma schreef:Dit was precies de aarzeling die ik had om te vermelden wat er ongeveer aan de hand was. We kennen de situatie ten dele en oordelen al.
Iedereen weet wat een ander beter kan doen en bedenkt al of niet allerlei oorzaken en argumenten om toch maar de schuld bij de ouders te leggen.
Ofwel, je verschaft ons iets meer info, ofwel je zegt gewoon: nee zo zit het niet, maar meer kan ik er niet over zeggen.
Als moeder vind ik: geen eten, een hele nare straf.
Zowel voor straf bord leegeten, als bord eten achterhouden.
Eten mag voor mij geen "machtsmiddel" zijn. Maar dat is mijn persoonlijke mening, jij mag een andere hebben.
Mara focust nu heel erg op dat eten. Maar natuurlijk is dat maar één van de ongeveer 40.000 aspecten. Om nu op het forum zo'n casus helemaal te gaan doorspitten met alle adviezen van links en rechts, gaat véél en véél te ver.
Helma geeft aan dat opvoeden moeilijk en soms onmogelijk is, alle adviezen ten spijt.
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Omdat dit de straf betrof.eilander schreef:
Absoluut eens met helma.
Mara focust nu heel erg op dat eten.
Helma geeft aan dat opvoeden moeilijk en soms onmogelijk is, alle adviezen ten spijt.
Maar volgens mij zegt niemand hier dat opvoeden niet moeilijk is.
Integendeel!
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Verslag EO-Jongerendag.
Precies. En daarom past ons bescheidenheid in het beoordelen van specifieke situaties.Mara schreef:Omdat dit de straf betrof.eilander schreef:
Absoluut eens met helma.
Mara focust nu heel erg op dat eten.
Helma geeft aan dat opvoeden moeilijk en soms onmogelijk is, alle adviezen ten spijt.
Maar volgens mij zegt niemand hier dat opvoeden niet moeilijk is.
Integendeel!