Verdriet in de krant

Mona Lisa
Berichten: 587
Lid geworden op: 03 Feb 2007, 15:15

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Mona Lisa » 13 Dec 2018, 19:24

eilander schreef:Deze man heeft het gedaan, of hij heeft het niet gedaan. Punt.
In het geval hij het niet gedaan heeft, is het de plicht van de advocaat om de vermeende bewijzen te ontkrachten, en aan te tonen dat hij het niet gedaan heeft.
Als hij het wel gedaan heeft, is het de plicht van de advocaat om toe te zien op een eerlijke rechtsgang, en eventuele verzachtende omstandigheden aan te voeren. Wat in dat geval niet mag, vind ik, is het onderuit halen van de bewijzen van het OM. Bijvoorbeeld over DNA: als je het gedaan hebt, mag je niet de vraag stellen of het bewijs wel eerlijk verkregen is. Dat kun je althans voor God niet verantwoorden.
Vraag is wat "bewijzen" van het OM waard zijn. Je ziet met enige regelmaat een ongekende scoringsdrift van het OM die al in heel wat gevallen heeft geleid tot onterechte veroordelingen. Zo zwart-wit is het allemaal niet. Daarom is het goed dat er advocaten zijn, zorgt voor evenwicht. Als die in staat zijn om bewijzen onderuit te halen moet je ook gewoon vaststellen die die bewijzen niet deugdelijk zijn. Dat echter neemt niet weg dat het natuurlijk niet makkelijk is om het allemaal aan te horen als slachtoffer.

eilander
Moderator
Berichten: 15911
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: RE: Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor eilander » 13 Dec 2018, 19:31

Mona Lisa schreef:
eilander schreef:Deze man heeft het gedaan, of hij heeft het niet gedaan. Punt.
In het geval hij het niet gedaan heeft, is het de plicht van de advocaat om de vermeende bewijzen te ontkrachten, en aan te tonen dat hij het niet gedaan heeft.
Als hij het wel gedaan heeft, is het de plicht van de advocaat om toe te zien op een eerlijke rechtsgang, en eventuele verzachtende omstandigheden aan te voeren. Wat in dat geval niet mag, vind ik, is het onderuit halen van de bewijzen van het OM. Bijvoorbeeld over DNA: als je het gedaan hebt, mag je niet de vraag stellen of het bewijs wel eerlijk verkregen is. Dat kun je althans voor God niet verantwoorden.
Vraag is wat "bewijzen" van het OM waard zijn. Je ziet met enige regelmaat een ongekende scoringsdrift van het OM die al in heel wat gevallen heeft geleid tot onterechte veroordelingen. Zo zwart-wit is het allemaal niet. Daarom is het goed dat er advocaten zijn, zorgt voor evenwicht. Als die in staat zijn om bewijzen onderuit te halen moet je ook gewoon vaststellen die die bewijzen niet deugdelijk zijn. Dat echter neemt niet weg dat het natuurlijk niet makkelijk is om het allemaal aan te horen als slachtoffer.
Natuurlijk is deugdelijk bewijs noodzakelijk. Ik toon met mijn stellingname dan ook vooral aan dat ik geen advocaat zou kunnen zijn.
Als ik aan mijn zoon vraag of hij fikkie gestookt heeft, zit ik ook niet te wachten op het antwoord: 'bewijs dat maar eens.' Nee, hij heeft het gedaan of niet.

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 7033
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor parsifal » 13 Dec 2018, 19:43

Dit is een van de punten waarbij ik ook dankbaar ben dat er eens echt recht gesproken zal worden. Werelds recht is heel belangrijk, maar feilbaar. Ik geloof dat zelfs als een groot wetsovertreder tot bekering komt dan zal er nog recht gedaan worden, waar ook het (rechtvaardige) slachtoffer vrede mee zal hebben (in welke zin dan ook).
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Ouddorp
Berichten: 347
Lid geworden op: 10 Jul 2012, 12:01

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Ouddorp » 24 Dec 2018, 22:58

Verdrietig nieuws; het verkeersongeval gisteren in Lekkerkerk. Vier broers en een vriendin verongelukt, twee ervan overleden. Zondagmorgen bij ons in de kerk voor een doopdienst. 's Avonds werd dit door de dominee in het gebed aangehaald. Het wordt weleens gezegd, we zijn deze morgen in de kerk, zijn we er vanavond wel? Wat een zware slag voor dit gezin. Kerst zal voor hen nooit meer hetzelfde zijn.

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Jantje » 24 Dec 2018, 23:06

Ouddorp schreef:Verdrietig nieuws; het verkeersongeval gisteren in Lekkerkerk. Vier broers en een vriendin verongelukt, twee ervan overleden. Zondagmorgen bij ons in de kerk voor een doopdienst. 's Avonds werd dit door de dominee in het gebed aangehaald. Het wordt weleens gezegd, we zijn deze morgen in de kerk, zijn we er vanavond wel? Wat een zware slag voor dit gezin. Kerst zal voor hen nooit meer hetzelfde zijn.

Ik begreep dat er mogelijk rekening gehouden wordt met een verkeersruzie. Maar het is inderdaad wel heel erg, zo net voor de Kerstdagen.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Mona Lisa
Berichten: 587
Lid geworden op: 03 Feb 2007, 15:15

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Mona Lisa » 24 Dec 2018, 23:33

Ouddorp schreef:Verdrietig nieuws; het verkeersongeval gisteren in Lekkerkerk. Vier broers en een vriendin verongelukt, twee ervan overleden. Zondagmorgen bij ons in de kerk voor een doopdienst. 's Avonds werd dit door de dominee in het gebed aangehaald. Het wordt weleens gezegd, we zijn deze morgen in de kerk, zijn we er vanavond wel? Wat een zware slag voor dit gezin. Kerst zal voor hen nooit meer hetzelfde zijn.
Inderdaad uitermate triest. Twee overleden, anderen (zeer) ernstig gewond. In de eerste plaats natuurlijk voor de gezinnen en de aanhang daarvan is dit een zwaar verlies. Maar ook in de gemeenschap in Lekkerkerk is dit hard aangekomen. Opnieuw zie je hoe broos het leven is.

Gebruikersavatar
Bruna
Berichten: 1210
Lid geworden op: 27 Feb 2016, 17:00

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Bruna » 24 Dec 2018, 23:41

Jantje schreef:
Ouddorp schreef:Verdrietig nieuws; het verkeersongeval gisteren in Lekkerkerk. Vier broers en een vriendin verongelukt, twee ervan overleden. Zondagmorgen bij ons in de kerk voor een doopdienst. 's Avonds werd dit door de dominee in het gebed aangehaald. Het wordt weleens gezegd, we zijn deze morgen in de kerk, zijn we er vanavond wel? Wat een zware slag voor dit gezin. Kerst zal voor hen nooit meer hetzelfde zijn.

Ik begreep dat er mogelijk rekening gehouden wordt met een verkeersruzie. Maar het is inderdaad wel heel erg, zo net voor de Kerstdagen.


Ik begreep het.
Het is verschrikkelijk en altijd erg, maar dat zul je ongetwijfeld zo bedoelen.

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Jantje » 25 Dec 2018, 01:03

Bruna schreef:
Jantje schreef:
Ouddorp schreef:Verdrietig nieuws; het verkeersongeval gisteren in Lekkerkerk. Vier broers en een vriendin verongelukt, twee ervan overleden. Zondagmorgen bij ons in de kerk voor een doopdienst. 's Avonds werd dit door de dominee in het gebed aangehaald. Het wordt weleens gezegd, we zijn deze morgen in de kerk, zijn we er vanavond wel? Wat een zware slag voor dit gezin. Kerst zal voor hen nooit meer hetzelfde zijn.

Ik begreep dat er mogelijk rekening gehouden wordt met een verkeersruzie. Maar het is inderdaad wel heel erg, zo net voor de Kerstdagen.


Ik begreep het.
Het is verschrikkelijk en altijd erg, maar dat zul je ongetwijfeld zo bedoelen.

Uiteraard. En helemaal als het met deze dagen gebeurt. Kerst zal altijd anders zijn en nooit meer hetzelfde.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 2705
Lid geworden op: 21 Nov 2009, 21:53

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Terri » 02 Jan 2019, 22:23

Ik las een interview met ds. Zondag in het ND.
Ontroerend hoe hij het verdriet beschrijft om hun dochter en hoe soms eenvoudig uitgesproken woorden ( op zich niks mis mee) toch zo kunnen treffen.
B.v. 'jullie hebben een zware tijd achter de rug... achter de rug? Nou nee, het is er nog volop.....'
Maar ook hoe mensen juist heel fijngevoelig reageren, of heel warm.

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 22133
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Mara » 05 Jan 2019, 12:53

Ik word hier heel droevig van
Afbeelding

Gisteren was alles opgeruimd, het is vloed geweest en het ligt weer vol. En dat nog dagenlang...
Afbeelding
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

DDD
Berichten: 19330
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor DDD » 05 Jan 2019, 13:07

Waarom worden die containers eigenlijk niet uit zee gevist?

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Jantje » 05 Jan 2019, 13:37

De helft van de containers klapt open, en de andere helft zinkt. Ik begreep dat er soms járen, zo niet decennia lang later nog dingen aanspoelen. Dat is nu ook nog het geval, van spullen uit de negentiger jaren. Het is complexer dan het lijkt.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

Online
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 6998
Lid geworden op: 28 Feb 2012, 12:11

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Ad Anker » 05 Jan 2019, 13:52

Terri schreef:Ik las een interview met ds. Zondag in het ND.
Ontroerend hoe hij het verdriet beschrijft om hun dochter en hoe soms eenvoudig uitgesproken woorden ( op zich niks mis mee) toch zo kunnen treffen.
B.v. 'jullie hebben een zware tijd achter de rug... achter de rug? Nou nee, het is er nog volop.....'
Maar ook hoe mensen juist heel fijngevoelig reageren, of heel warm.

Inderdaad een indrukwekkend stuk!
Ten diepste begrijp je zoiets pas als je het zelf hebt meegemaakt.

Bezorgd
Berichten: 3695
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Bezorgd » 05 Jan 2019, 15:18

Ad Anker schreef:
Terri schreef:Ik las een interview met ds. Zondag in het ND.
Ontroerend hoe hij het verdriet beschrijft om hun dochter en hoe soms eenvoudig uitgesproken woorden ( op zich niks mis mee) toch zo kunnen treffen.
B.v. 'jullie hebben een zware tijd achter de rug... achter de rug? Nou nee, het is er nog volop.....'
Maar ook hoe mensen juist heel fijngevoelig reageren, of heel warm.

Inderdaad een indrukwekkend stuk!
Ten diepste begrijp je zoiets pas als je het zelf hebt meegemaakt.


Mee eens.
Het artikel raakte velen: https://www.nd.nl/nieuws/geloof/het-zal ... 1886.lynkx

Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Verdriet in de krant

Berichtdoor Jantje » 05 Jan 2019, 15:26

In een ander draadje is er een week geleden ook al over gesproken.

Het is inderdaad een heel ontroerend artikel. Heel persoonlijk ook. Toen ik dit las besefte ik me dat het eigenlijk erg is dat er zo makkelijk weer over wordt gegaan tot de orde van de dag. Het lijkt een gepasseerd station voor sommigen, wat zich ook vertaalde in de beroepen en tweetallen. Dat vind ik wel tekenend voor deze tijd. We staan even stil bij de indrukken en dan lijken we allemaal weer over te gaan tot de orde van de dag.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje


Terug naar “Uit de krant”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast