De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2283
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor Lilian1975 » 12 Dec 2020, 00:31

gallio schreef:
Lilian1975 schreef:...Misschien zwijgt de Bijbel juist wel omdat het zo vanzelfsprekend is? Mens is mens omdat het een ziel heeft i.t.t. beesten...
Jij stelt embryo vernietigen is zondig. Ook als het geen ziel heeft. Waarom dan?
Ik stel. Ook die embryo heeft al een ziel. En daarom is het zondig...

Misschien zwijgt de Bijbel hier juist over omdat wij nietige mensen dat niet hoeven te weten.

Als men een embryo vernietigt die nog geen ziel heeft is dat zonde omdat wij niet zomaar in mogen grijpen in de natuur tenzij daar geen goede reden voor is.
tja en wie bepaalt dan wat een goede reden is? De zondige mens?
De pil omdat we dan kunnen doen wat en wanneer we willen. En om zo de gevolgen niet te hoeven dragen?

En ben jij het met me eens dat door ziel en lichaam zo te scheiden drempels verlaagd worden ipv verhoogd?
En dat juist dat alleen al ons zeer voorzichtig zou moeten maken?

gallio
Berichten: 1593
Lid geworden op: 14 Jan 2004, 17:01

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor gallio » 12 Dec 2020, 01:12

Lilian1975 schreef:
gallio schreef:
Lilian1975 schreef:...Misschien zwijgt de Bijbel juist wel omdat het zo vanzelfsprekend is? Mens is mens omdat het een ziel heeft i.t.t. beesten...
Jij stelt embryo vernietigen is zondig. Ook als het geen ziel heeft. Waarom dan?
Ik stel. Ook die embryo heeft al een ziel. En daarom is het zondig...

Misschien zwijgt de Bijbel hier juist over omdat wij nietige mensen dat niet hoeven te weten.

Als men een embryo vernietigt die nog geen ziel heeft is dat zonde omdat wij niet zomaar in mogen grijpen in de natuur tenzij daar geen goede reden voor is.
tja en wie bepaalt dan wat een goede reden is? De zondige mens?
De pil omdat we dan kunnen doen wat en wanneer we willen. En om zo de gevolgen niet te hoeven dragen?

En ben jij het met me eens dat door ziel en lichaam zo te scheiden drempels verlaagd worden ipv verhoogd?
En dat juist dat alleen al ons zeer voorzichtig zou moeten maken?

Als een arts van mening is dat een abortus nodig is om het leven van de moeder te redden zou dat voor mij een goede reden zijn om dat te overwegen. En ja, die arts is meestal een zondig mens.

Verder heb ik geen zin om op je suggestieve opmerkingen te reageren.

KDD
Berichten: 414
Lid geworden op: 17 Okt 2020, 21:40
Locatie: Canada

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor KDD » 12 Dec 2020, 03:40

gallio schreef:
Lilian1975 schreef:...Misschien zwijgt de Bijbel juist wel omdat het zo vanzelfsprekend is? Mens is mens omdat het een ziel heeft i.t.t. beesten...
Jij stelt embryo vernietigen is zondig. Ook als het geen ziel heeft. Waarom dan?
Ik stel. Ook die embryo heeft al een ziel. En daarom is het zondig...

Misschien zwijgt de Bijbel hier juist over omdat wij nietige mensen dat niet hoeven te weten.

Als men een embryo vernietigt die nog geen ziel heeft is dat zonde omdat wij niet zomaar in mogen grijpen in de natuur tenzij daar geen goede reden voor is.


Ds. J. Nupoort (1733-1781) schrijft hierover:

Dat de zielen van Adams nakomelingen niet door voortteling worden voortgeplant, maar in elk Adamskind een werk van Gods scheppende almacht zijn. Dit wordt ook bevestigd in Zacharia 12:1

KDD
Berichten: 414
Lid geworden op: 17 Okt 2020, 21:40
Locatie: Canada

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor KDD » 12 Dec 2020, 03:46

Hebreen 12:9:
Voorts, wij hebben de vaders 28onzes vleses wel tot kastijders gehad, en wij ontzagen hen; zullen wij dan niet veel meer 29den Vader der geesten onderworpen zijn, en leven?

28 Dat is, onzer lichamen, gelijk de tegenstelling van den Vader der geesten vereist.
29 Dat is, den Vader der zielen, gelijk dit woord geesten ook vers 23 wordt genomen. God wordt een Vader der geesten bijzonderlijk genaamd, omdat onze zielen door Hem zonder middel in de lichamen worden geschapen. Zie hiervan ook Num. 16:22; 27:16. Pred. 12:7. Zach. 12:1.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2283
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor Lilian1975 » 12 Dec 2020, 10:20

gallio schreef:
Lilian1975 schreef:
gallio schreef:
Lilian1975 schreef:...Misschien zwijgt de Bijbel juist wel omdat het zo vanzelfsprekend is? Mens is mens omdat het een ziel heeft i.t.t. beesten...
Jij stelt embryo vernietigen is zondig. Ook als het geen ziel heeft. Waarom dan?
Ik stel. Ook die embryo heeft al een ziel. En daarom is het zondig...

Misschien zwijgt de Bijbel hier juist over omdat wij nietige mensen dat niet hoeven te weten.

Als men een embryo vernietigt die nog geen ziel heeft is dat zonde omdat wij niet zomaar in mogen grijpen in de natuur tenzij daar geen goede reden voor is.
tja en wie bepaalt dan wat een goede reden is? De zondige mens?
De pil omdat we dan kunnen doen wat en wanneer we willen. En om zo de gevolgen niet te hoeven dragen?

En ben jij het met me eens dat door ziel en lichaam zo te scheiden drempels verlaagd worden ipv verhoogd?
En dat juist dat alleen al ons zeer voorzichtig zou moeten maken?

Als een arts van mening is dat een abortus nodig is om het leven van de moeder te redden zou dat voor mij een goede reden zijn om dat te overwegen. En ja, die arts is meestal een zondig mens.

Verder heb ik geen zin om op je suggestieve opmerkingen te reageren.


Sorry?
Welke suggestieve opmerkingen?
Overigens jammer dat je met zo'n uitzonderlijk voorbeeld aankomt.

In de Bijbel is geen enkele reden of omstandigheid te vinden, dat abortus toelaat. Ook niet de situatie die jij nu beschrijft. Die hebben wij later als mensen erbij gemaakt.

De Roomse kerk heeft, bij levensgevaar van moeder en kind geadviseerd het leven van het kind te redden als dit levensvatbaar was. De Reformatorische kerken hebben in een situatie waar het ging om het leven van moeder of kind gekozen voor het behoud van het leven van de moeder. Dat wil zeggen, het kind laten sterven om het leven van de moeder te redden of andersom.

Het kan soms ook de keus van de moeder zijn om er alles aan te doen om het kind te redden, terwijl de kans groot is dat zij daardoor sterft.

Maar deze situatie is zo weinig voorgekomen dat dit feitelijk een theoretische kwestie is. En in relatie tot de vraag is pilgebruikom abortus te voorkomen toegestaan irrelevant.

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17192
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor helma » 12 Dec 2020, 10:25

Het is niet nodig het kind te doden als de moeder in gevaar is.
Die uitzondering wordt nogal eens geopperd in onze gezindte. Maar als je op zo'n moment een spoedkeizersnee doet komt het kindje levend ter wereld. Tenzij God anders beschikt. En is het kindje levensvatbaar dan kan het blijven leven.
Een abortus is ook in zo'n geval niet nodig.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2283
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor Lilian1975 » 12 Dec 2020, 10:29

helma schreef:Het is niet nodig het kind te doden als de moeder in gevaar is.
Die uitzondering wordt nogal eens geopperd in onze gezindte. Maar als je op zo'n moment een spoedkeizersnee doet komt het kindje levend ter wereld. Tenzij God anders beschikt. En is het kindje levensvatbaar dan kan het blijven leven.
Een abortus is ook in zo'n geval niet nodig.

Dank je helma. Voor deze toelichting .

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17192
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor helma » 12 Dec 2020, 10:36

En wetenschappelijk begint het menselijk leven bij de bevruchting, niet bij de innesteling. Ook rechterlijk is dat het geval, bijvoorbeeld in geval van een erfenis.

Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5301
Lid geworden op: 15 Jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com
Contact:

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor Dodo » 12 Dec 2020, 10:40

helma schreef:En wetenschappelijk begint het menselijk leven bij de bevruchting, niet bij de innesteling. Ook rechterlijk is dat het geval, bijvoorbeeld in geval van een erfenis.

Hoe kan dat juridisch verschil maken? Ik probeer een situatie te bedenken, maar kan het niet verzinnen.

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17192
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor helma » 12 Dec 2020, 10:44

Dodo schreef:
helma schreef:En wetenschappelijk begint het menselijk leven bij de bevruchting, niet bij de innesteling. Ook rechterlijk is dat het geval, bijvoorbeeld in geval van een erfenis.

Hoe kan dat juridisch verschil maken? Ik probeer een situatie te bedenken, maar kan het niet verzinnen.


Als de vader sterft heeft het ongeboren kind recht op een erfdeel (vanaf de bevruchting)

Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5301
Lid geworden op: 15 Jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com
Contact:

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor Dodo » 12 Dec 2020, 10:49

helma schreef:
Dodo schreef:
helma schreef:En wetenschappelijk begint het menselijk leven bij de bevruchting, niet bij de innesteling. Ook rechterlijk is dat het geval, bijvoorbeeld in geval van een erfenis.

Hoe kan dat juridisch verschil maken? Ik probeer een situatie te bedenken, maar kan het niet verzinnen.


Als de vader sterft heeft het ongeboren kind recht op een erfdeel (vanaf de bevruchting)
Maar je weet niet wanneer de bevruchting plaatsgevonden heeft. Als er al een datum op geplakt moet worden, zal dat altijd een schatting zijn.
Maar wat jij bedoelt is dat ze dan vanaf de geschatte bevruchting rekenen, en niet vanaf de geschatte innesteling. Zoiets?

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 22158
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: De pil als een oplossing om het aantal abortussen te verlagen?

Berichtdoor Mara » 12 Dec 2020, 12:09

Abortusklinieken verschijnen als grafzerken op de plaatsen waar de moederliefde begraven ligt
ds. R. van Kooten
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon


Terug naar “Uit de krant”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast