'RD steunt kwakzalverij'

ejvl
Berichten: 5538
Lid geworden op: 06 Jun 2011, 11:15

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor ejvl » 22 Jun 2018, 08:20

merel schreef:
Habitat schreef:Twee weken geleden las ik het volgende artikel:

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2233760-hypnose-op-recept-in-tientallen-nederlandse-ziekenhuizen.html

Hypnotherapie werd jarenlang gezien als kwakzalverij en nu wordt het door reguliere artsen toegepast. Zie de link voor de achtergronden hiervan.


Als je het stuk leest, wordt het inderdaad toegepast bij psychosomatische, niet objectiveerbare klachten. met andere woorden; het helpt als je erin gelooft.

Dat geldt voor heel veel toepassingen uit de medische wereld. Als je in een medicijn geloofd, is dat al een grote stap tot genezing. Natuurlijk lang niet voor alle toepassingen, maar wel veel zaken.

Habitat
Berichten: 589
Lid geworden op: 27 Mei 2016, 21:08

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Habitat » 22 Jun 2018, 21:00

Aan de ene kant denk ik dat het goed is dat de reguliere geneeskunde erkent dat lichaam en geest (met een kleine letter) niet worden gezien als twee afzonderlijke machines in de mens.

Aan de andere kant vraag ik me af: wat gebeurt er nu precies bij die hypnotherapie? De voorbeelden die ik er van zag waren een beetje ... hoe zal ik het zeggen ... holistisch / new age-achtig. Wordt er door de hypnose niet toch een bepaalde visie op de werkelijkheid meegegeven?

Gebruikersavatar
Mannetje
Berichten: 5258
Lid geworden op: 23 Mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Mannetje » 29 Jun 2018, 11:46

https://www.rd.nl/opinie/column-jan-van-klinken-antikwakkers-1.1497636

Dit had hij volgens mij niet moeten doen. Had of iets puntigers gemaakt, of had het laten lopen.
- Mannetje -

Framboos
Berichten: 409
Lid geworden op: 12 Jul 2017, 07:13

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Framboos » 30 Jun 2018, 08:44

Inderdaad.
Bovendien vind ik dat hij, naast de potentiële (dubieuze) voordelen ook de risico's zou moeten benoemen. Zo geeft prostasol een verhoogd risico op trombo-emboliën. De bestanddelen wisselen, maar veel preparaten bevatten DES (zoek maar eens op DES dochter )

Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 7040
Lid geworden op: 28 Feb 2012, 12:11

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Ad Anker » 03 Okt 2020, 20:13

Bijzonder artikel in het RD waarin dr. Cees Renckens wordt bevraagd. "Hoe kijkt u aan tegen alternatieve artsen en genezers? "Het zijn zwakke broeders en warhoofden, met daartussen een enkele oplichter.""

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 21901
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor refo » 03 Okt 2020, 22:49

We kunnen wel een stuk of 25 opgemerkten tegemoet zien, komende week.

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 13742
Lid geworden op: 13 Nov 2009, 00:38

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor huisman » 03 Okt 2020, 23:22

refo schreef:We kunnen wel een stuk of 25 opgemerkten tegemoet zien, komende week.


Verwacht ik ook. Van verwarde geesten.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 22176
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Mara » 05 Okt 2020, 10:09

Vanmorgen was juist in het nieuws dat de zorgverzekeraars bepaalde behandelingen, die niet wetenschappelijk bewezen zijn, uit het pakket willen halen. Maar genoemd werd ook de slaaptherapie, bij apneu, en dat vind ik een beetje onbegrijpelijk.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

-DIA-
Berichten: 27500
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor -DIA- » 05 Okt 2020, 10:25

emigrant schreef:en hupla. Een columnist van het onfeilbare Reformatorisch Dagblad door de mand gevallen.

https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/ref- ... n-klinken/

Ik wist niet dat deze vereniging nog bestond! Het was deze vereniging die heel vaak de Nederlandse Chemische Pharmaceutische Fabriek Mijnhardt NV te Zeist aanklaagde. Het ging dus toen over de toen heel bekende fabrikant waarvan thans nog enkle merken bestaan, maar door anderen worden vermarkt.
Bekende voorbeelden: Purol, Dampo. Tot 1970 was deze fabrikant zeer bekend in Nederland, en werd dat jaar opgenomen in het toenmalige Erdal Concern, dat intussen niet meer bestaat.
Er staan nog heel wat maandbladen van deze vereniging in een online archief, waar we de aanklachten kunnen lezen aan verschillende fabrikanten van medicijnen die van 'twijfelachtige', dan wel 'inferieure' aard waren.
.......

Ambtenaar
Berichten: 5930
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Ambtenaar » 05 Okt 2020, 10:32

-DIA- schreef:Ik wist niet dat deze vereniging nog bestond! Het was deze vereniging die heel vaak de Nederlandse Chemische Pharmaceutische Fabriek Mijnhardt NV te Zeist aanklaagde. Het ging dus toen over de toen heel bekende fabrikant waarvan thans nog enkle merken bestaan, maar door anderen worden vermarkt.
Bekende voorbeelden: Purol, Dampo. Tot 1970 was deze fabrikant zeer bekend in Nederland, en werd dat jaar opgenomen in het toenmalige Erdal Concern, dat intussen niet meer bestaat.
Er staan nog heel wat maandbladen van deze vereniging in een online archief, waar we de aanklachten kunnen lezen aan verschillende fabrikanten van medicijnen die van 'twijfelachtige', dan wel 'inferieure' aard waren.

Ik ben zelf al enige tijd donateur van de stichting Skepsis, een aanverwante stichting. Ik lees het blad 'Skepter' altijd met veel plezier.

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 22176
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Mara » 05 Okt 2020, 12:10

Ik vind het heel jammer dat kwakzalverij op 1 lijn gezet wordt met natuurgeneeswijzen die heilzaam is en werkt.
Het lijkt bij sommige artsen wel of ze er angstig voor zijn, omdat ze het niet begrijpen.
Bij de dierenartsen zie je een toenemende belangstelling, omdat als zij uitbehandeld zijn er vaak nog heel veel bereikt kan worden in de alternatieve geneeswijze.
Ik ben met een katje bij een dierenarts geweest die "gewoon" behandelt, dus ook met a.b. en hij opereert. Maar daarnaast heeft hij zich gespecialiseerd in homeopathie en acupunctuur.
Mijn kat was uitbehandeld, kwam eigenlijk alleen nog maar voor euthanasie in aanmerking.
Maar deze d.a. heeft haar zover genezen, dat ze nu weer een goed leventje heeft, vrijwel klachtenvrij.
Nou dieren kun je niet laten liegen, noch beschuldigen van suggestie.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 4435
Lid geworden op: 04 Dec 2008, 12:22

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Posthoorn » 05 Okt 2020, 12:45

Ad Anker schreef:Bijzonder artikel in het RD waarin dr. Cees Renckens wordt bevraagd. "Hoe kijkt u aan tegen alternatieve artsen en genezers? "Het zijn zwakke broeders en warhoofden, met daartussen een enkele oplichter.""
Tja, je kunt net zo goed aan een lid van de blauwe knoop vragen wat hij van alcohol drinken vindt. Maar prima dat het RD deze man aan het woord laat, gelukkig hebben we vrijheid van meningsuiting in ons land.

Gebruikersavatar
Van Ewijk
Berichten: 1487
Lid geworden op: 01 Apr 2015, 18:05

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Van Ewijk » 05 Okt 2020, 13:14

Mara schreef:Ik vind het heel jammer dat kwakzalverij op 1 lijn gezet wordt met natuurgeneeswijzen die heilzaam is en werkt.
Het lijkt bij sommige artsen wel of ze er angstig voor zijn, omdat ze het niet begrijpen.
Bij de dierenartsen zie je een toenemende belangstelling, omdat als zij uitbehandeld zijn er vaak nog heel veel bereikt kan worden in de alternatieve geneeswijze.
Ik ben met een katje bij een dierenarts geweest die "gewoon" behandelt, dus ook met a.b. en hij opereert. Maar daarnaast heeft hij zich gespecialiseerd in homeopathie en acupunctuur.
Mijn kat was uitbehandeld, kwam eigenlijk alleen nog maar voor euthanasie in aanmerking.
Maar deze d.a. heeft haar zover genezen, dat ze nu weer een goed leventje heeft, vrijwel klachtenvrij.
Nou dieren kun je niet laten liegen, noch beschuldigen van suggestie.


Tja...wie ben ik om te zeggen wat wel en niet helpt? Als ik alle antwoorden had had ik het wel verder geschopt in het leven.

Maar ik weet wel dat als je er niet voor waakt dit soort discussies over alternatieve geneeswijzen al snel verzanden op het niveau en in de sfeer van de 5G-masten en complottheorieën.
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''

-DIA-
Berichten: 27500
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor -DIA- » 05 Okt 2020, 13:21

Mara schreef:Ik vind het heel jammer dat kwakzalverij op 1 lijn gezet wordt met natuurgeneeswijzen die heilzaam is en werkt.
Het lijkt bij sommige artsen wel of ze er angstig voor zijn, omdat ze het niet begrijpen.
Bij de dierenartsen zie je een toenemende belangstelling, omdat als zij uitbehandeld zijn er vaak nog heel veel bereikt kan worden in de alternatieve geneeswijze.
Ik ben met een katje bij een dierenarts geweest die "gewoon" behandelt, dus ook met a.b. en hij opereert. Maar daarnaast heeft hij zich gespecialiseerd in homeopathie en acupunctuur.
Mijn kat was uitbehandeld, kwam eigenlijk alleen nog maar voor euthanasie in aanmerking.
Maar deze d.a. heeft haar zover genezen, dat ze nu weer een goed leventje heeft, vrijwel klachtenvrij.
Nou dieren kun je niet laten liegen, noch beschuldigen van suggestie.


Er is een groot verschil tussen homeopatie en phytotherapie. Het eerste lijkt me nogal wat vreemd. Dat lijkt me een placebo-effect te berusten. Als we medicijnen op basis van planten gebruiken is dat niet verkeerd. O.a. Vogel doet dit ook. Maar de korreltjes die (vroeger in ieder geval) door Pfluger in de handel werden gebracht met hun onwaarschijnlijke verdunningen lijkt me echt vreemd.
.......

Gebruikersavatar
Van Ewijk
Berichten: 1487
Lid geworden op: 01 Apr 2015, 18:05

Re: 'RD steunt kwakzalverij' (uit: Gelezen, ...)

Berichtdoor Van Ewijk » 05 Okt 2020, 13:44

-DIA- schreef:
Mara schreef:Ik vind het heel jammer dat kwakzalverij op 1 lijn gezet wordt met natuurgeneeswijzen die heilzaam is en werkt.
Het lijkt bij sommige artsen wel of ze er angstig voor zijn, omdat ze het niet begrijpen.
Bij de dierenartsen zie je een toenemende belangstelling, omdat als zij uitbehandeld zijn er vaak nog heel veel bereikt kan worden in de alternatieve geneeswijze.
Ik ben met een katje bij een dierenarts geweest die "gewoon" behandelt, dus ook met a.b. en hij opereert. Maar daarnaast heeft hij zich gespecialiseerd in homeopathie en acupunctuur.
Mijn kat was uitbehandeld, kwam eigenlijk alleen nog maar voor euthanasie in aanmerking.
Maar deze d.a. heeft haar zover genezen, dat ze nu weer een goed leventje heeft, vrijwel klachtenvrij.
Nou dieren kun je niet laten liegen, noch beschuldigen van suggestie.


Er is een groot verschil tussen homeopatie en phytotherapie. Het eerste lijkt me nogal wat vreemd. Dat lijkt me een placebo-effect te berusten. Als we medicijnen op basis van planten gebruiken is dat niet verkeerd. O.a. Vogel doet dit ook. Maar de korreltjes die (vroeger in ieder geval) door Pfluger in de handel werden gebracht met hun onwaarschijnlijke verdunningen lijkt me echt vreemd.


Waarde Dia, mag ik uw post als het volgende vertalen?

In simpel Nederlands: Er is tegenwoordig zoveel aanbod dat je door de overvloed geen kaf van koren meer kan onderscheiden.
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''


Terug naar “Uit de krant”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 2 gasten