@Zonderling, je vraagt van mij iets wat schier onmogelijk is. De hele discussie over waar men de wedergeboorte precies moet plaatsen, is pas ontstaan in de 18e eeuw. Het is dus vrijwel onmogelijk om dan citaten te leveren, die gaan over een discussie die er toen niet was. In de 18e eeuw (en dat is ...

Smytegelt is zeker niet duidelijk. Maar ik betwijfel zeer of hij kennis van ellende alléén - zonder enige kennis en gezicht op Christus - reeds ziet als wedergeboorte. Ik zit in de Catechismusverklaring nog wat na te lezen. Ik weet niet of ik het met je eens kan zijn. Bij vraag en antwoord 8 zegt h...

Ik zou weleens willen horen welke 'vader' dit geleerd heeft (namelijk dat een mens reeds wedergeboren is wanneer hij begint te zien dat hij tegen God gezondigd heeft en daarover rekenschap moet geven). Graag met de citaten erbij. Ook ben ik dan benieuwd of je dan meer namen kunt noemen dan Comrie a...

Petrus Immens, de Godvruchtige avondmaalganger: "Begrijpt dan de wezenlijke geloofsdaad eens op deze wijze: De Heilige Geest, die hier alleen de Werkmeester van is, geeft de zondaar twee ogen. Met het ene ziet hij zichzelf, en met het andere de Heere Christus. A. Hij ziet zichzelf in zijn elle...

Dat is iets heel anders dan het evangelisch berouw dat gewerkt wordt wanneer iemand heeft mogen zien dat Hijzelf Christus aan het kruis gebracht heeft met zijn zonden en dat Christus voor hem geleden heeft. Dan zullen zij pas zien Wie zij doorstoken hebben. Zonder dit gezicht, moet een mens niet me...

Op de vraag van zonderling, hier alvast een antwoord. Een stukje uit de Wachter Sions van 27-12-2012, waarin ds Roos een reactie geeft op het boek van ds de Kort. J.C. Philpot De bekende en geliefde J.C. Philpot bevestigt dit op soortgelijke wijze in zijn preek: De winter voor de oogst, of: opwas i...

@Jantje, Ik kan dat niet bij elkaar redeneren maar ik meen hiermee de Bijbel recht te doen. Dan staan we op dezelfde lijn. In Zondag 1, vraag en antwoord 2, lees ik: Hoe veel stukken zijn u nodig te weten, opdat gij in deze troost zaliglijk leven en sterven moogt? Drie stukken. Ten eerste: hoe groo...

@Zonderling, die laatste zin ben ik het niet mee eens, dat hangt er maar net van af welke "vader" je uit de kast trekt. Ik zou weleens willen horen welke 'vader' dit geleerd heeft (namelijk dat een mens reeds wedergeboren is wanneer hij begint te zien dat hij tegen God gezondigd heeft en ...

Ik wil in ieder geval duidelijk maken dat ook ik er niet naar sta dat mensen rust wordt gegeven buiten Christus. Of dat mensen onbewust wedergeboren zijn, evenmin om te rusten op ellendekennis. Je suggereert dat dit veel voorkomt of breed verdedigd wordt, maar ik heb op dit forum nog niemand het st...

Bij hen was een ware verslagenheid die niet alleen gewerkt was door de wet, maar ook door het Evangelie. En de Heilige Geest werkte in hen bij dezelfde gebeurtenis door tot het ware geloof. Dan is het onderscheid tussen voorbereidend en zaligmakend werk door ons niet te bepalen (meen ik). Wat de pu...

Ik wil in ieder geval duidelijk maken dat ook ik er niet naar sta dat mensen rust wordt gegeven buiten Christus. Of dat mensen onbewust wedergeboren zijn, evenmin om te rusten op ellendekennis. Je suggereert dat dit veel voorkomt of breed verdedigd wordt, maar ik heb op dit forum nog niemand het st...

Ik had met mijn voorbeeld meer het oog op het overtuigend werk door de wet en kennis van ellende zonder deze evangelische verslagenheid uit jouw voorbeeld. Het gaat mij meer om wat er gebeurt vóór iemand daadwerkelijk Christus aanneemt door het geloof. Als ik het vervolg lees, lijkt het me dat deze...

Zoals gezegd, in de kantt. SV kom je niet snel het voorbereidende werk tegen. Ik vraag me af of dat terecht is. M.i. wordt in Romeinen 7:7-13 van het voorbereidend werk gesproken (kennis van ellende die aan het geloof voorafgaat). En ook de kanttekeningen gaan daarover, bijzonder kanttekening 34, 3...

Ik zou niet weten waarom dit verkeerd is. Ter verduidelijking: een mens kan niets met het feit dat hij van Gods kant vernieuwd is. In die zin is dit gevaarlijk dat je een soort voorstadium maakt. Een mens die kenmerken van genade vertoont kan voor zichzelf of voor een ander gaan concluderen al op d...

Zoals gezegd, in de kantt. SV kom je niet snel het voorbereidende werk tegen. Ik vraag me af of dat terecht is. M.i. wordt in Romeinen 7:7-13 van het voorbereidend werk gesproken (kennis van ellende die aan het geloof voorafgaat). En ook de kanttekeningen gaan daarover, bijzonder kanttekening 34, 3...