refoforum.nl

Het kernprobleem waarom we elkaar niet begrijpen is m.i. dat bij jou de verwerving door Christus en de toepassing in de gelovigen door elkaar heenlopen. Dan kom je inderdaad tot de stelling dat de oude mens al gekruisigd is vóór de wedergeboorte, wat wel waar is wat betreft de verwerving, maar niet...

Ik heb al duidelijk aangetoond wat ik ervan vind onderbouwd vanuit de Bijbel. Ik haak af omdat het verwarrend wordt en daar heeft niemand wat aan. Ik zie dat je dingen door elkaar gooit. Overdenk het eens rustig, in plaats van al de Bijbelteksten die genoemd zijn die je lijkt te negeren. Ik zit hier...

Dat ben ik niet met je eens. Het wordt gezegd tot álle gelovigen, ook hen die niet specifiek vleselijk leven. Dat ben ik absoluut niet met je eens. De oproep is niet gericht aan de gelovigen die naar den Geest wandelen om er in actieve zin iets mee te doen. De oude mens of het vlees wordt inderdaad...

Ik wil wel één opmerking maken nog. Ik heb wel m'n twijfels bij de opmerking 'afsterving van de oude mens'. Ik weet dat de oude mens gekruist IS als je een nieuwe schepping bent, dat je met Christus eerst moet sterven om wedergeboren te worden, dat je één plant moet worden met Hem in de gelijkmakin...

gewist

Maar laat het eerst en vooral helder zijn dat iemand die wedergeboren is gestorven is aan de wet en gekruisigd is met Christus. Die teksten zijn net genoemd. Dat is het belangrijkste m.i. Zó geformuleerd hebben we daarover geen verschil. Waarbij we naar mijn overtuiging wel onderscheid moeten maken...

En strijden om in te gaan door de Enge poort en de goede strijd van het geloof zie ik ook weleens door elkaar gehaald worden.

@Valcke, je haalt nu dus ook aan dat de oude mens gekruist is. Wat je nu doet is de discussie verleggen. Ik denk dat het teveel vertroebelt als ik er op in blijf gaan, dus laat ik het liever maar even zo. Ik wil wel één opmerking maken nog. Ik heb wel m'n twijfels bij de opmerking 'afsterving van de...

Vagari schreef: Met Hem gestorven zijn en alle dag sterven. Beide. Zijn heiligheid deelachtig zijn en gelouterd worden. Ontvangen uit wat al volkomen verkregen is in de Heere Jezus Christus. Hem met al Zijn weldaden aannemen.

Mooi gezegd. Beide inderdaad. Eens.

@Valcke. Dat bedoel ik dus. Ik toon het zwart op wit aan en dan zou ik het niet begrijpen. Jij toont voor mij alleen aan dat je dit punt niet begrijpt. Overigens heb je wel veel mooie dingen gezegd in dit topic waar ik het wél mee eens ben. Geestelijk is dat ook zo, de tekst uit Efeze 2:6 die je noe...

De oude mens IS gekruisigd voor de wedergeboorte. Waar staat dat? Ik heb ze eerder al aangehaald. Romeinen 6:6 Dit wetende, dat onze oude mens met Hem gekruisigd is, opdat het lichaam der zonde te niet gedaan worde, opdat wij niet meer de zonde dienen . Galaten 2:15-21: Wij zijn van nature Joden, e...

Johannes S, van harte mee eens. Mooi :) Maar hiermee ben ik het absoluut niet eens: In Romeinen 6 (en ook Galaten 2 en Kolossenzen 2) staat dat de oude mens gekruisigd is voor de wedergeboorte. Die gestorven is, die is gerechtvaardigd van de zonde. En er staat: houdt het daarvoor dat gij voor de zo...

O Vader, dat Uw liefd' ons blijk'; O Zoon, maak ons Uw beeld gelijk; O Geest, zend Uwen troost ons neer; Drie-enig God, U zij al d' eer! Gij hebt ons voor een tijd bedroefd, En ons gelouterd door het lijden, Gelijk het zilver wordt beproefd. Het is weer Zijn Naam. IK ZAL. 'k Zal dan gedurig bij U z...

Misschien helpt het daarom om het antwoord uit de Kleine Westminster Catechismus hier te vermelden en als uitgangspunt te nemen. “Vraag. Wat is heiliging? Antwoord. Heiliging is het werk van Gods vrije genade waardoor wij in ons hele menselijke bestaan worden vernieuwd naar het beeld van God, en in...

Valcke schreef:Johannes S, van harte mee eens.

Mooi