Koelman over het verkrijgen van liefde tot Christus

[huisman]

Ik las deze zondag het boekje "Over de oprechte liefde tot de Heere Jezus" van Jacobus Koelman
Koelman noemt een paar directe middelen voor hen die deze liefde missen.
1. Zit onder een prediking waardoor u Christus in Zijn schoonheid en beminnelijkheid, in Zijn volheid en algenoegzaamheid, in Zijn waardigheid, en in Zijn bereidwilligheid om zielen te behouden voorgehouden wordt.
2. Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie

Koelman weerspreekt dan enige tegenwerpingen met o.a de volgende stellingen.
a. Dat Christus algenoegzaam is en volkomen in staat om zondaren van allerlei slag zalig te maken
b. Dat Christus Zichzelf aanbiedt en laat aanbieden door Zijn dienaren aan alle hoorders van het Evangelie zonder enig onderscheid
c.Dat Christus alle hoorders laat bidden In Zijn Naam door Zijn leraars dat ze zich door Hem met God laten verzoenen
d.Dat er niets geëist wordt in enig zondaar , noch liefde, noch heiligheid, noch weekheid van het hart noch iets anders wat hem beminnelijk zou maken maar integendeel, dat hij moet komen zoals hij is, als arm,niet bezittende, als goddeloos,verloren en machteloos in zijn waarneming zoals hij dit ook is.

Graag een reactie op dit stukje uit Koelmans boekje

[huisman]

Ik las deze zondag het boekje "Over de oprechte liefde tot de Heere Jezus" van Jacobus Koelman
Koelman noemt een paar directe middelen voor hen die deze liefde missen.
1. Zit onder een prediking waardoor u Christus in Zijn schoonheid en beminnelijkheid, in Zijn volheid en algenoegzaamheid, in Zijn waardigheid, en in Zijn bereidwilligheid om zielen te behouden voorgehouden wordt.
2. Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie

Koelman weerspreekt dan enige tegenwerpingen met o.a de volgende stellingen.
a. Dat Christus algenoegzaam is en volkomen in staat om zondaren van allerlei slag zalig te maken
b. Dat Christus Zichzelf aanbiedt en laat aanbieden door Zijn dienaren aan alle hoorders van het Evangelie zonder enig onderscheid
c.Dat Christus alle hoorders laat bidden In Zijn Naam door Zijn leraars dat ze zich door Hem met God laten verzoenen
d.Dat er niets geëist wordt in enig zondaar , noch liefde, noch heiligheid, noch weekheid van het hart noch iets anders wat hem beminnelijk zou maken maar integendeel, dat hij moet komen zoals hij is, als arm,niet bezittende, als goddeloos,verloren en machteloos in zijn waarneming zoals hij dit ook is.

Graag een reactie op dit stukje uit Koelmans boekje

Idd het gaat weer over het aanbod reageer

[jvdg]

Ik las deze zondag het boekje "Over de oprechte liefde tot de Heere Jezus" van Jacobus Koelman
Koelman noemt een paar directe middelen voor hen die deze liefde missen.
1. Zit onder een prediking waardoor u Christus in Zijn schoonheid en beminnelijkheid, in Zijn volheid en algenoegzaamheid, in Zijn waardigheid, en in Zijn bereidwilligheid om zielen te behouden voorgehouden wordt.
2. Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie

Koelman weerspreekt dan enige tegenwerpingen met o.a de volgende stellingen.
a. Dat Christus algenoegzaam is en volkomen in staat om zondaren van allerlei slag zalig te maken
b. Dat Christus Zichzelf aanbiedt en laat aanbieden door Zijn dienaren aan alle hoorders van het Evangelie zonder enig onderscheid
c.Dat Christus alle hoorders laat bidden In Zijn Naam door Zijn leraars dat ze zich door Hem met God laten verzoenen
d.Dat er niets geëist wordt in enig zondaar , noch liefde, noch heiligheid, noch weekheid van het hart noch iets anders wat hem beminnelijk zou maken maar integendeel, dat hij moet komen zoals hij is, als arm,niet bezittende, als goddeloos,verloren en machteloos in zijn waarneming zoals hij dit ook is.

Graag een reactie op dit stukje uit Koelmans boekje

Idd het gaat weer over het aanbod reageer

Ik zou best willen reageren, maar het is een beetje moeilijk om te reageren op een posting waar ik het van harte mee eens ben.

Maar, om toch wat te zeggen: Punt 2: Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie, daar heb ik toch wat moeite mee.
Van mijzelf ben ik niet zo'n "grijper".
't Is volledig mijn schuld, maar als het me niet in handen wordt gegeven, dan grijp ik ernaast.

Dan ontstaat de worsteling om gegrepen te worden.

[Luther]

d.Dat er niets geëist wordt in enig zondaar , noch liefde, noch heiligheid, noch weekheid van het hart noch iets anders wat hem beminnelijk zou maken maar integendeel, dat hij moet komen zoals hij is, als arm,niet bezittende, als goddeloos,verloren en machteloos in zijn waarneming zoals hij dit ook is.

Graag een reactie op dit stukje uit Koelmans boekje

Inderdaad hetzelfde gevoel als jvdg: Moeilijk reageren op iets waarmee je het van harte eens bent.

Maar bovenstaand punt wil ik wel even aangrijpen om er een vraag bij te stellen. De discussie gaat vaak over de woorden voorwaardelijk en onvoorwaardelijk. Begrijpm ik het nu goed, dat sommigen zeggen: Het aanbod van genade moet wel voorwaardelijk zijn, want het zal geen kracht doen zonder geloof en bekering?

Als dat zo is, dan zou ik de stelling neer willen leggen: Ondanks de "voorwaarden" van geloof en bekering, mag je niet spreken van een voorwaardelijk aanbod van genade". (Zien o.a. wat Koelman hierover schrijft.

[Fjodor]

d.Dat er niets geëist wordt in enig zondaar , noch liefde, noch heiligheid, noch weekheid van het hart noch iets anders wat hem beminnelijk zou maken maar integendeel, dat hij moet komen zoals hij is, als arm,niet bezittende, als goddeloos,verloren en machteloos in zijn waarneming zoals hij dit ook is.

Graag een reactie op dit stukje uit Koelmans boekje

Inderdaad hetzelfde gevoel als jvdg: Moeilijk reageren op iets waarmee je het van harte eens bent.

Maar bovenstaand punt wil ik wel even aangrijpen om er een vraag bij te stellen. De discussie gaat vaak over de woorden voorwaardelijk en onvoorwaardelijk. Begrijpm ik het nu goed, dat sommigen zeggen: Het aanbod van genade moet wel voorwaardelijk zijn, want het zal geen kracht doen zonder geloof en bekering?

Als dat zo is, dan zou ik de stelling neer willen leggen: Ondanks de "voorwaarden" van geloof en bekering, mag je niet spreken van een voorwaardelijk aanbod van genade". (Zien o.a. wat Koelman hierover schrijft.

Niet eens of oneens met de stelling. Christus is gegeven aan de gehele wereld, dat is het algemeen aanbod. Enkel als je vanuit de verkiezing redeneert zijn geloof en bekering geen voorwaarde, want dan geeft de Heere het alles volledig Zelf werkend. Maar als we het hebben over de bekering in de tijd dan is het wel een voorwaarde. Ook Koelman beschrijft hier een voorwaarde: 'dat hij moet komen zoals hij is, etc'
Ik zou dus zeggen dat er een algemeen aanbod van genade is, dat kan moeilijk voorwaardelijk zijn anders is het geen aanbod meer. Maar de toegang tot die genade, de aanname van het aanbod (in de tijd) is voorwaardelijk. Het aanbod komt onvoorwaardelijk, want het wordt aan allen aangeboden, maar het komt met een voorwaarde in zich besloten, namelijk dat enkel degene die zich bekeert de genade zal ontvangen.

[huisman]

Ik las deze zondag het boekje "Over de oprechte liefde tot de Heere Jezus" van Jacobus Koelman
Koelman noemt een paar directe middelen voor hen die deze liefde missen.
1. Zit onder een prediking waardoor u Christus in Zijn schoonheid en beminnelijkheid, in Zijn volheid en algenoegzaamheid, in Zijn waardigheid, en in Zijn bereidwilligheid om zielen te behouden voorgehouden wordt.
2. Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie

Koelman weerspreekt dan enige tegenwerpingen met o.a de volgende stellingen.
a. Dat Christus algenoegzaam is en volkomen in staat om zondaren van allerlei slag zalig te maken
b. Dat Christus Zichzelf aanbiedt en laat aanbieden door Zijn dienaren aan alle hoorders van het Evangelie zonder enig onderscheid
c.Dat Christus alle hoorders laat bidden In Zijn Naam door Zijn leraars dat ze zich door Hem met God laten verzoenen
d.Dat er niets geëist wordt in enig zondaar , noch liefde, noch heiligheid, noch weekheid van het hart noch iets anders wat hem beminnelijk zou maken maar integendeel, dat hij moet komen zoals hij is, als arm,niet bezittende, als goddeloos,verloren en machteloos in zijn waarneming zoals hij dit ook is.

Graag een reactie op dit stukje uit Koelmans boekje

Idd het gaat weer over het aanbod reageer

Ik zou best willen reageren, maar het is een beetje moeilijk om te reageren op een posting waar ik het van harte mee eens ben.

Maar, om toch wat te zeggen: Punt 2: Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie, daar heb ik toch wat moeite mee.
Van mijzelf ben ik niet zo'n "grijper".
't Is volledig mijn schuld, maar als het me niet in handen wordt gegeven, dan grijp ik ernaast.

Dan ontstaat de worsteling om gegrepen te worden.

Even over dat grijpen ik denk juist dat iemand als Koelman maar ook de puriteinen deze woorden kiezen om alle belemmeringen en tegenwerpingen van onze kant weg te nemen. Ik vind dat een opvallend verschil met veel(ik chargeer met opzet)prediking in deze tijd. Toen,alles wat kan belemmeren om tot Christus te gaan weg te nemen
Nu,het gevoel dat er oneigelijke belemmeringen opgeworpen worden in de prediking. Sta ik alleen in dit gevoel of zijn er meer die dit verschil tussen vroeger en nu proeven?

[rekcor]

2. Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie

Maar, om toch wat te zeggen: Punt 2: Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie, daar heb ik toch wat moeite mee.
Van mijzelf ben ik niet zo'n "grijper". 't Is volledig mijn schuld, maar als het me niet in handen wordt gegeven, dan grijp ik ernaast.

Wat bedoelt ds. Koelman met 'grijpen'? Ik vind dat lastig te be-grijpen.

[refo]

2. Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie

Maar, om toch wat te zeggen: Punt 2: Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie, daar heb ik toch wat moeite mee.
Van mijzelf ben ik niet zo'n "grijper". 't Is volledig mijn schuld, maar als het me niet in handen wordt gegeven, dan grijp ik ernaast.

Wat bedoelt ds. Koelman met 'grijpen'? Ik vind dat lastig te be-grijpen.

Dat staat erbij: zoals Hij wordt aangeboden in het Evangelie. Het betekent: geloof wat er over Hem gezegd wordt.

[rekcor]

2. Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie

Maar, om toch wat te zeggen: Punt 2: Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie, daar heb ik toch wat moeite mee.
Van mijzelf ben ik niet zo'n "grijper". 't Is volledig mijn schuld, maar als het me niet in handen wordt gegeven, dan grijp ik ernaast.

Wat bedoelt ds. Koelman met 'grijpen'? Ik vind dat lastig te be-grijpen.

Dat staat erbij: zoals Hij wordt aangeboden in het Evangelie. Het betekent: geloof wat er over Hem gezegd wordt.

Dus je moet geloven dat Hij bereidwillig is om mijn ziel te redden en dat hij in staat is om mijn ziel te redden? Zodra je die dingen gelooft, ben je behouden? Dat lijkt me niet zo moeilijk: het staat toch in de bijbel?

(ik vraag dit om erachter te komen waar jvdg moeite mee heeft)

[refo]

Dus je moet geloven dat Hij bereidwillig is om mijn ziel te redden en dat hij in staat is om mijn ziel te redden? Zodra je die dingen gelooft, ben je behouden? Dat lijkt me niet zo moeilijk: het staat toch in de bijbel?

(ik vraag dit om erachter te komen waar jvdg moeite mee heeft)

In wezen geef je daar de kern aan, ja, zo is het. HC Zondag 7: Niet alleen anderen, maar ook mij.

[Joannah]

Dus je moet geloven dat Hij bereidwillig is om mijn ziel te redden en dat hij in staat is om mijn ziel te redden? Zodra je die dingen gelooft, ben je behouden? Dat lijkt me niet zo moeilijk: het staat toch in de bijbel?

(ik vraag dit om erachter te komen waar jvdg moeite mee heeft)

In wezen geef je daar de kern aan, ja, zo is het. HC Zondag 7: Niet alleen anderen, maar ook mij.

"Strijdt om in te gaan", alweer een oproep tot niet passief te gaan zeggen dat je niet echt het type "'strijder" bent!
Maakt uw verkiezing vast !(in tegenstelling tot dat stemmetje dat probeert twijfel te zaaien en zegt: ben ik wel verkozen, het zal wel niet, ik ben zo slecht, ik moet het maar afwachten!En dat word nu juist in de Bijbel tegengesproken, want juist voor de zondaren kwam Jezus, om te behouden.
niet voor de rechtvaardigen, die hebben Hem niet van node.
Tot wie willen wij behoren?

[refo]

Dus je moet geloven dat Hij bereidwillig is om mijn ziel te redden en dat hij in staat is om mijn ziel te redden? Zodra je die dingen gelooft, ben je behouden? Dat lijkt me niet zo moeilijk: het staat toch in de bijbel?

(ik vraag dit om erachter te komen waar jvdg moeite mee heeft)

In wezen geef je daar de kern aan, ja, zo is het. HC Zondag 7: Niet alleen anderen, maar ook mij.

"Strijdt om in te gaan", alweer een oproep tot niet passief te gaan zeggen dat je niet echt het type "'strijder" bent!
Maakt uw verkiezing vast !(in tegenstelling tot dat stemmetje dat probeert twijfel te zaaien en zegt: ben ik wel verkozen, het zal wel niet, ik ben zo slecht, ik moet het maar afwachten!En dat word nu juist in de Bijbel tegengesproken, want juist voor de zondaren kwam Jezus, om te behouden.
niet voor de rechtvaardigen, die hebben Hem niet van node.
Tot wie willen wij behoren?

Spreek je me nu tegen of val je me bij?

[Fjodor]

Maar, om toch wat te zeggen: Punt 2: Grijp de Heere Jezus aan zoals Hij u in alles aangeboden wordt in het Evangelie, daar heb ik toch wat moeite mee.
Van mijzelf ben ik niet zo'n "grijper". 't Is volledig mijn schuld, maar als het me niet in handen wordt gegeven, dan grijp ik ernaast.

Wat bedoelt ds. Koelman met 'grijpen'? Ik vind dat lastig te be-grijpen.

Dat staat erbij: zoals Hij wordt aangeboden in het Evangelie. Het betekent: geloof wat er over Hem gezegd wordt.

Dus je moet geloven dat Hij bereidwillig is om mijn ziel te redden en dat hij in staat is om mijn ziel te redden? Zodra je die dingen gelooft, ben je behouden? Dat lijkt me niet zo moeilijk: het staat toch in de bijbel?

(ik vraag dit om erachter te komen waar jvdg moeite mee heeft)

Geloven is niet enkel verstandelijk voor waar aannemen, maar ook met vertrouwen jezelf in de handen van Jezus overgeven, als Verlosser van je zonden. Om jezelf waarachtig over te geven is best moeilijk. Maar het evangelie mag dan zijn dat Hij mijn krom vertrouwend overgeven recht maken wil: 'ik geloof Heere, kom mijn ongeloof te hulp'.

[Joannah]

Dus je moet geloven dat Hij bereidwillig is om mijn ziel te redden en dat hij in staat is om mijn ziel te redden? Zodra je die dingen gelooft, ben je behouden? Dat lijkt me niet zo moeilijk: het staat toch in de bijbel?

(ik vraag dit om erachter te komen waar jvdg moeite mee heeft)

In wezen geef je daar de kern aan, ja, zo is het. HC Zondag 7: Niet alleen anderen, maar ook mij.

"Strijdt om in te gaan", alweer een oproep tot niet passief te gaan zeggen dat je niet echt het type "'strijder" bent!
Maakt uw verkiezing vast !(in tegenstelling tot dat stemmetje dat probeert twijfel te zaaien en zegt: ben ik wel verkozen, het zal wel niet, ik ben zo slecht, ik moet het maar afwachten!En dat word nu juist in de Bijbel tegengesproken, want juist voor de zondaren kwam Jezus, om te behouden.
niet voor de rechtvaardigen, die hebben Hem niet van node.
Tot wie willen wij behoren?

Spreek je me nu tegen of val je me bij?

zonder persoonlijk te willen worden....ik val je bij.(rare uitdrukking eigenlijk)

[huisman]

Dus je moet geloven dat Hij bereidwillig is om mijn ziel te redden en dat hij in staat is om mijn ziel te redden? Zodra je die dingen gelooft, ben je behouden? Dat lijkt me niet zo moeilijk: het staat toch in de bijbel?

(ik vraag dit om erachter te komen waar jvdg moeite mee heeft)

In wezen geef je daar de kern aan, ja, zo is het. HC Zondag 7: Niet alleen anderen, maar ook mij.

Juist vanwege de bergrijpelijke moeite van o.a jvdg waren Koelman en velen zo pastoraal om op hun tegenwerpingen in te gaan ,Daar gaat ook het tweede deel van de beginposting over ik herhaal het hier nog maar even. Dit doet hij om mensen die niet durven grijpen te overtuigen dat Christus zo bereidwillig is.

Koelman weerspreekt dan enige tegenwerpingen met o.a de volgende stellingen.
a. Dat Christus algenoegzaam is en volkomen in staat om zondaren van allerlei slag zalig te maken
b. Dat Christus Zichzelf aanbiedt en laat aanbieden door Zijn dienaren aan alle hoorders van het Evangelie zonder enig onderscheid
c.Dat Christus alle hoorders laat bidden In Zijn Naam door Zijn leraars dat ze zich door Hem met God laten verzoenen
d.Dat er niets geëist wordt in enig zondaar , noch liefde, noch heiligheid, noch weekheid van het hart noch iets anders wat hem beminnelijk zou maken maar integendeel, dat hij moet komen zoals hij is, als arm,niet bezittende, als goddeloos,verloren en machteloos in zijn waarneming zoals hij dit ook is.