Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Zonderling
Berichten: 4330
Lid geworden op: 19 nov 2005, 12:31

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door Zonderling »

mayflower schreef:Waarom is Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Ik lees over de velen herdrukken en nieuwe vertalingen uit het duits die weer zijn uitgeven.
Het is toch zo dat Kohlbrugge op enkele zaken niet in lijn stond met de gereformeerde theologie, zoals de wet.
Misschien dat iemand me wat meer informatie hierover kan geven !
Kohlbrugge had een sterke voorkeur en aanleg om paradoxen voortdurend naar voren te brengen.
Wanneer we de ene kant van zo'n paradox isoleren van de andere kant, zouden we kunnen menen dat Kohlbrugge afwijkt van de gereformeerde theologie.
Zo is het ook met wat Kohlbrugge leerde over de wet.
Aan de ene kant leerde hij dat de wet een eeuwige geldigheid heeft, aan de andere kant dat deze wet voor de gelovigen heeft afgedaan.
Beide is Bijbels, mits in de rechte zin verklaard.
De beschuldiging van antinomianisme aan Kohlbrugge is beslist onjuist geweest.
Hoewel hij een bijzondere positie innam, stond Kohlbrugge van harte achter de gereformeerde theologie.
Genade door recht
Berichten: 335
Lid geworden op: 25 jun 2007, 22:55

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door Genade door recht »

Tiberius schreef:
memento schreef:... de aan rechtse zijde geliefde Du Marchie van Voorthuizen, die zijn gemeente aansprak met "Verdoemde verdoemelingen".
Ik heb inmiddels aardig wat preken van ds. Van Voorthuyzen gelezen, maar ben die aanspraak in zijn algemeenheid niet tegengekomen.
Om welke preken gaat het, kan je misschien wat teksten noemen?

Om ds. Van Voorthuysen te karakteriseren met de uitspraak van de verdoemde doemelingen (die hij inderdaad weleens gedaan heeft, maar ik weet niet of dat aan het begin was van een preek), is natuurlijk veel en veel te kort door de bocht. En uiteraard heeft hij de weg ter ontkoming gepreekt. Hij was ook niet zo geliefd aan de rechtse zijde. Een intredepreek van hem heeft hem veel kritiek opgeleverd, hij heeft niet vanwege de complimentjes een kerkverband verlaten, en vervolgens was hij een eenling binnen de oud gereformeerde gemeenten. Hij was zó geliefd dat het gebeurde dat de mensen onder zijn preek kwaad wegliepen.
Genade door recht
Berichten: 335
Lid geworden op: 25 jun 2007, 22:55

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door Genade door recht »

Maar het ging over Kohlbrugge. Weleens gehoord dat een catechisant aan hem vroeg of hij bekeerd was. Hij antwoordde dat hij dacht (of wist) dat God ermee bezig is, waaraan hij toevoegde: en Hij heeft er veel werk aan.
Zulke uitspraken doen het goed bij rechts. Hij heeft ook uitspraken die het goed bij links doen. Om maar even in termen van links en rechts te spreken.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door albion »

Genade door recht schreef:
Tiberius schreef:
memento schreef:... de aan rechtse zijde geliefde Du Marchie van Voorthuizen, die zijn gemeente aansprak met "Verdoemde verdoemelingen".
Ik heb inmiddels aardig wat preken van ds. Van Voorthuyzen gelezen, maar ben die aanspraak in zijn algemeenheid niet tegengekomen.
Om welke preken gaat het, kan je misschien wat teksten noemen?

Om ds. Van Voorthuysen te karakteriseren met de uitspraak van de verdoemde doemelingen (die hij inderdaad weleens gedaan heeft, maar ik weet niet of dat aan het begin was van een preek), is natuurlijk veel en veel te kort door de bocht. En uiteraard heeft hij de weg ter ontkoming gepreekt. Hij was ook niet zo geliefd aan de rechtse zijde. Een intredepreek van hem heeft hem veel kritiek opgeleverd, hij heeft niet vanwege de complimentjes een kerkverband verlaten, en vervolgens was hij een eenling binnen de oud gereformeerde gemeenten. Hij was zó geliefd dat het gebeurde dat de mensen onder zijn preek kwaad wegliepen.
Bij ons liepen ze wel eens weg uit leesdienst als de preek te lang duurt, het zegt niets van de predikant of preek maar alles over de luisteraar (vind ik).
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door Afgewezen »

Laten we het ff bij Kohlbrugge houden.
::please
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door eilander »

albion schreef:
eilander schreef:Ook ik reken me tot de "fans" (wat een vervelend woord), al ben ik dan OGGiN-er.
Waarom? Omdat ik zijn radicale prediking waardeer, en zijn benadrukken van het "nochtans" van het geloof.

En ds. E. du Marchie van Voorthuysen was ook een radicale en aansprekende prediker. Voorzover ik weet, zei hij normaal gesproken: "Mijne vrienden" als hij zijn preek begon.
Maar als hij zei: Verdoemde doemelingen, had hij beter de preekstoel af kunnen gaan. Als de hoorders als verdoemd zijn, heeft preken geen zin meer. Ik mag toch aannemen dat hij daarna ook zei dat er weg van ontkoming was voor die doemelingen.

Nooit onder zijn gehoor gezeten, eilander????
Ja, maar daar weet ik niets / weinig meer van. Ik was toen hij overleed nl. 10 jaar.
Wel diverse preken daarna nog gelezen en horen lezen. En diverse boeken over/van hem gelezen.
Graag houd ik het bij het advies binnen ons kerkverband: lees vooral de oudvaders.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9087
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door Bert Mulder »

eilander schreef:
albion schreef:
eilander schreef:Ook ik reken me tot de "fans" (wat een vervelend woord), al ben ik dan OGGiN-er.
Waarom? Omdat ik zijn radicale prediking waardeer, en zijn benadrukken van het "nochtans" van het geloof.

En ds. E. du Marchie van Voorthuysen was ook een radicale en aansprekende prediker. Voorzover ik weet, zei hij normaal gesproken: "Mijne vrienden" als hij zijn preek begon.
Maar als hij zei: Verdoemde doemelingen, had hij beter de preekstoel af kunnen gaan. Als de hoorders als verdoemd zijn, heeft preken geen zin meer. Ik mag toch aannemen dat hij daarna ook zei dat er weg van ontkoming was voor die doemelingen.

Nooit onder zijn gehoor gezeten, eilander????
Ja, maar daar weet ik niets / weinig meer van. Ik was toen hij overleed nl. 10 jaar.
Wel diverse preken daarna nog gelezen en horen lezen. En diverse boeken over/van hem gelezen.
Graag houd ik het bij het advies binnen ons kerkverband: lees vooral de oudvaders.
En dat woord 'oudvaders', wie bedoelen ze daar mee?

Hoe zou men op een preek van bijv. Calvijn reageren?
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door eilander »

Bert Mulder schreef:
eilander schreef:
albion schreef:
eilander schreef:Ook ik reken me tot de "fans" (wat een vervelend woord), al ben ik dan OGGiN-er.
Waarom? Omdat ik zijn radicale prediking waardeer, en zijn benadrukken van het "nochtans" van het geloof.

En ds. E. du Marchie van Voorthuysen was ook een radicale en aansprekende prediker. Voorzover ik weet, zei hij normaal gesproken: "Mijne vrienden" als hij zijn preek begon.
Maar als hij zei: Verdoemde doemelingen, had hij beter de preekstoel af kunnen gaan. Als de hoorders als verdoemd zijn, heeft preken geen zin meer. Ik mag toch aannemen dat hij daarna ook zei dat er weg van ontkoming was voor die doemelingen.

Nooit onder zijn gehoor gezeten, eilander????
Ja, maar daar weet ik niets / weinig meer van. Ik was toen hij overleed nl. 10 jaar.
Wel diverse preken daarna nog gelezen en horen lezen. En diverse boeken over/van hem gelezen.
Graag houd ik het bij het advies binnen ons kerkverband: lees vooral de oudvaders.
En dat woord 'oudvaders', wie bedoelen ze daar mee?

Hoe zou men op een preek van bijv. Calvijn reageren?
Goeie vraag. Die wordt bij ons niet gelezen, misschien ook qua lengte niet praktisch? Ik weet het niet.
Maar met oudvaders wordt bedoeld: Nadere Reformatie, Schotse en Engelse Puriteinen. Dat wordt wel verruimd tot de periode tot 1900.
Wat wordt veel gelezen? Boston, Smytegelt, Wulfert Floor, Bruinings, du Cloux, Ryle, vd Groe, Erskines.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9087
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door Bert Mulder »

eilander schreef:Goeie vraag. Die wordt bij ons niet gelezen, misschien ook qua lengte niet praktisch? Ik weet het niet.
Maar met oudvaders wordt bedoeld: Nadere Reformatie, Schotse en Engelse Puriteinen. Dat wordt wel verruimd tot de periode tot 1900.
Wat wordt veel gelezen? Boston, Smytegelt, Wulfert Floor, Bruinings, du Cloux, Ryle, vd Groe, Erskines.

lol, denk dat men de Calvijn preken te kort zou vinden. Ook had Calvijn geen 'drie punten en een toepassing...

Verder, wat men dus meest leest is niet preken uit eigen kringen, dus niet de eigen vaders (daar dat alleen Smytegelt en vd Groe uit dat lijstje zouden zijn, daar Wulfurt Floor nooit predikant was)...

(Ken Bruinings en du Cloux niet). Boston en de Erskines waren Schotse presbyteranen, Ryle was Engels (anglican).
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
priscilla
Berichten: 246
Lid geworden op: 28 mar 2008, 21:47

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door priscilla »

Ik hoorde onlangs een gebed van Calvijn. Kort en krachtig.
Duurde een dienst van Calvijn korter dan anderhalf uur?
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door albion »

eilander schreef:
albion schreef:
eilander schreef:Ook ik reken me tot de "fans" (wat een vervelend woord), al ben ik dan OGGiN-er.
Waarom? Omdat ik zijn radicale prediking waardeer, en zijn benadrukken van het "nochtans" van het geloof.

En ds. E. du Marchie van Voorthuysen was ook een radicale en aansprekende prediker. Voorzover ik weet, zei hij normaal gesproken: "Mijne vrienden" als hij zijn preek begon.
Maar als hij zei: Verdoemde doemelingen, had hij beter de preekstoel af kunnen gaan. Als de hoorders als verdoemd zijn, heeft preken geen zin meer. Ik mag toch aannemen dat hij daarna ook zei dat er weg van ontkoming was voor die doemelingen.

Nooit onder zijn gehoor gezeten, eilander????
Ja, maar daar weet ik niets / weinig meer van. Ik was toen hij overleed nl. 10 jaar.
Wel diverse preken daarna nog gelezen en horen lezen. En diverse boeken over/van hem gelezen.
Graag houd ik het bij het advies binnen ons kerkverband: lees vooral de oudvaders.

Ben ik het helemaal mee eens, en ds. Du Marchie van Voorthuijzen zal het hier roerend mee eens zijn. Hij is degene geweest die de Urkers aan het lezen gezet heeft om de meest separerende oudvaders te gaan lezen.
Ik heb járen onder zijn gehoor gezeten en we waren tijdens alle feestdagen in Urk om hem te beluisteren. We gingen ook altijd bij hem op bezoek uit de kerk zondagsavonds (gewoonte in Urk).
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door albion »

Bert Mulder schreef:
eilander schreef:
albion schreef:
eilander schreef:Ook ik reken me tot de "fans" (wat een vervelend woord), al ben ik dan OGGiN-er.
Waarom? Omdat ik zijn radicale prediking waardeer, en zijn benadrukken van het "nochtans" van het geloof.

En ds. E. du Marchie van Voorthuysen was ook een radicale en aansprekende prediker. Voorzover ik weet, zei hij normaal gesproken: "Mijne vrienden" als hij zijn preek begon.
Maar als hij zei: Verdoemde doemelingen, had hij beter de preekstoel af kunnen gaan. Als de hoorders als verdoemd zijn, heeft preken geen zin meer. Ik mag toch aannemen dat hij daarna ook zei dat er weg van ontkoming was voor die doemelingen.

Nooit onder zijn gehoor gezeten, eilander????
Ja, maar daar weet ik niets / weinig meer van. Ik was toen hij overleed nl. 10 jaar.
Wel diverse preken daarna nog gelezen en horen lezen. En diverse boeken over/van hem gelezen.
Graag houd ik het bij het advies binnen ons kerkverband: lees vooral de oudvaders.
En dat woord 'oudvaders', wie bedoelen ze daar mee?

Hoe zou men op een preek van bijv. Calvijn reageren?
Net als op een preek van Luther (die ik weleens in Ederveen gehoord heb)
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
Zacheüs
Berichten: 244
Lid geworden op: 04 sep 2009, 13:18
Locatie: ergens in het midden des lands

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door Zacheüs »

Ja, maar daar weet ik niets / weinig meer van. Ik was toen hij overleed nl. 10 jaar.
Wel diverse preken daarna nog gelezen en horen lezen. En diverse boeken over/van hem gelezen.
Graag houd ik het bij het advies binnen ons kerkverband: lees vooral de oudvaders.
En dat woord 'oudvaders', wie bedoelen ze daar mee?

Hoe zou men op een preek van bijv. Calvijn reageren?
Goeie vraag. Die wordt bij ons niet gelezen, misschien ook qua lengte niet praktisch? Ik weet het niet.
Maar met oudvaders wordt bedoeld: Nadere Reformatie, Schotse en Engelse Puriteinen. Dat wordt wel verruimd tot de periode tot 1900.
Wat wordt veel gelezen? Boston, Smytegelt, Wulfert Floor, Bruinings, du Cloux, Ryle, vd Groe, Erskines.
Werd door Albion bedoeld: lezen in de kerkdiensten?
Ik vatte het 'advies' nl. ruimer op: lees vooral de oudvaders in je dagelijkse stille tijd bijv.

*post aangepast. S.v.p. netter quoten, de discussie is anders niet te lezen. Groeten vlinder*
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door albion »

albion schreef:
Bert Mulder schreef:
eilander schreef:
albion schreef:

Nooit onder zijn gehoor gezeten, eilander????
Ja, maar daar weet ik niets / weinig meer van. Ik was toen hij overleed nl. 10 jaar.
Wel diverse preken daarna nog gelezen en horen lezen. En diverse boeken over/van hem gelezen.
Graag houd ik het bij het advies binnen ons kerkverband: lees vooral de oudvaders.
En dat woord 'oudvaders', wie bedoelen ze daar mee?

Hoe zou men op een preek van bijv. Calvijn reageren?
Net als op een preek van Luther (die ik weleens in Ederveen gehoord heb)

De preek van Luther is ook heel kort. Ik denk dat ik langer liep dan dat ik in de kerk zat. Dat was op een eerste Kerstdag.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?

Bericht door albion »

Zacheüs schreef:Ja, maar daar weet ik niets / weinig meer van. Ik was toen hij overleed nl. 10 jaar.
Wel diverse preken daarna nog gelezen en horen lezen. En diverse boeken over/van hem gelezen.
Graag houd ik het bij het advies binnen ons kerkverband: lees vooral de oudvaders.
En dat woord 'oudvaders', wie bedoelen ze daar mee?

Hoe zou men op een preek van bijv. Calvijn reageren?[/quote]

Goeie vraag. Die wordt bij ons niet gelezen, misschien ook qua lengte niet praktisch? Ik weet het niet.
Maar met oudvaders wordt bedoeld: Nadere Reformatie, Schotse en Engelse Puriteinen. Dat wordt wel verruimd tot de periode tot 1900.
Wat wordt veel gelezen? Boston, Smytegelt, Wulfert Floor, Bruinings, du Cloux, Ryle, vd Groe, Erskines.[/quote][/quote]

Werd door Albion bedoeld: lezen in de kerkdiensten?
Ik vatte het 'advies' nl. ruimer op: lees vooral de oudvaders in je dagelijkse stille tijd bijv.[/quote]


Wordt bij ons altijd geadviseerd.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Plaats reactie