Ik heb vaak meer het gevoel dat hij tegen windmolens vecht.freek schreef:Ik hoor wel een mensen die hem eenzijdig vinden (op dat punt). Denk jij dat ook?Afgewezen schreef:Kohlbrugge heeft hele mooie preken, maar soms krijg ik de kriebels van hem. Dat is als hij een beetje bijzonder wil doen en vooral als hij op zijn stokpaardje rijdt, de heiligmaking.hervormde schreef:En nu weer terug naar Kohlbrugge?!
Naar de theoloog van het Woord.
Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Kohlbrugge was een theoloog die midden in de wereld stond. Hij leefde en dacht niet teruggetrokken in een zuil. Hij ging dus openlijk de strijd aan tegen de houding die toen breed in de kerk speelde, en die sterk moralistisch was, gericht op een deugdelijk leven. Kohlbrugge heeft dit fel bestreden, en sterk de nadruk gelegd op de genade van God.Afgewezen schreef:Ik heb vaak meer het gevoel dat hij tegen windmolens vecht.
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Sjonge, was jij erbij?memento schreef:Kohlbrugge was een theoloog die midden in de wereld stond. Hij leefde en dacht niet teruggetrokken in een zuil. Hij ging dus openlijk de strijd aan tegen de houding die toen breed in de kerk speelde, en die sterk moralistisch was, gericht op een deugdelijk leven. Kohlbrugge heeft dit fel bestreden, en sterk de nadruk gelegd op de genade van God.Afgewezen schreef:Ik heb vaak meer het gevoel dat hij tegen windmolens vecht.
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Dat mag dan door sommigen 'eenzijdig' zijn; mijn inschatting is dat bijvoorbeeld HeartCry dringend behoefte heeft aan een 'scheut Kohlbrugge' m.b.t. de heiligmaking.Afgewezen schreef:Kohlbrugge heeft hele mooie preken, maar soms krijg ik de kriebels van hem. Dat is als hij een beetje bijzonder wil doen en vooral als hij op zijn stokpaardje rijdt, de heiligmaking.hervormde schreef:En nu weer terug naar Kohlbrugge?!
Naar de theoloog van het Woord.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
En Kohlbrugge aan een scheut HeartCry...Luther schreef:Dat mag dan door sommigen 'eenzijdig' zijn; mijn inschatting is dat bijvoorbeeld HeartCry dringend behoefte heeft aan een 'scheut Kohlbrugge' m.b.t. de heiligmaking.Afgewezen schreef:Kohlbrugge heeft hele mooie preken, maar soms krijg ik de kriebels van hem. Dat is als hij een beetje bijzonder wil doen en vooral als hij op zijn stokpaardje rijdt, de heiligmaking.hervormde schreef:En nu weer terug naar Kohlbrugge?!
Naar de theoloog van het Woord.
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Nee, dat vind ik zeker niet!Afgewezen schreef:En Kohlbrugge aan een scheut HeartCry...Luther schreef:Dat mag dan door sommigen 'eenzijdig' zijn; mijn inschatting is dat bijvoorbeeld HeartCry dringend behoefte heeft aan een 'scheut Kohlbrugge' m.b.t. de heiligmaking.Afgewezen schreef:Kohlbrugge heeft hele mooie preken, maar soms krijg ik de kriebels van hem. Dat is als hij een beetje bijzonder wil doen en vooral als hij op zijn stokpaardje rijdt, de heiligmaking.hervormde schreef:En nu weer terug naar Kohlbrugge?!
Naar de theoloog van het Woord.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Afgewezen schreef:En Kohlbrugge aan een scheut HeartCry...Luther schreef:Dat mag dan door sommigen 'eenzijdig' zijn; mijn inschatting is dat bijvoorbeeld HeartCry dringend behoefte heeft aan een 'scheut Kohlbrugge' m.b.t. de heiligmaking.Afgewezen schreef:Kohlbrugge heeft hele mooie preken, maar soms krijg ik de kriebels van hem. Dat is als hij een beetje bijzonder wil doen en vooral als hij op zijn stokpaardje rijdt, de heiligmaking.hervormde schreef:En nu weer terug naar Kohlbrugge?!
Naar de theoloog van het Woord.
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Waarin verschillen 'Heartcry' en 'Kohlbrugge' van elkaar dan? Kun je dat eigenlijk wel onder woorden brengen. Mij lukt het niet, in iede geval.Luther schreef:Dat mag dan door sommigen 'eenzijdig' zijn; mijn inschatting is dat bijvoorbeeld HeartCry dringend behoefte heeft aan een 'scheut Kohlbrugge' m.b.t. de heiligmaking.Afgewezen schreef:Kohlbrugge heeft hele mooie preken, maar soms krijg ik de kriebels van hem. Dat is als hij een beetje bijzonder wil doen en vooral als hij op zijn stokpaardje rijdt, de heiligmaking.hervormde schreef:En nu weer terug naar Kohlbrugge?!
Naar de theoloog van het Woord.
Kenmerkend voor beide is in ieder geval de totale onmogelijkheid om met 'vlees' God te behagen.
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Ja hoor, dat ligt in de bijkans onoverbrugbare verschillen in waardering voor Romeinen 7.freek schreef:Waarin verschillen 'Heartcry' en 'Kohlbrugge' van elkaar dan? Kun je dat eigenlijk wel onder woorden brengen. Mij lukt het niet, in iede geval.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Je moet de ene eenzijdigheid niet met de andere willen bestrijden. En eigenlijk was Kohlbrugge niet echt eenzijdig, want hij promootte ook de levensheiliging, maar hij praat er op zo'n ingewikkelde manier over, dat ik hem als gewoon mens tot vandaag de dag nog niet heb kunnen volgen.
Hij maakte er ook een stokpaardje van: ik heb vaak het gevoel dat bij de uitleg van een tekst de vleselijke werkheiligheid er met de haren bijgesleept wordt.
Hij maakte er ook een stokpaardje van: ik heb vaak het gevoel dat bij de uitleg van een tekst de vleselijke werkheiligheid er met de haren bijgesleept wordt.
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Kohlbrugge moeilijk? Dat vat ik niet helemaal, zeker niet als ik hoor en lees wat jij allemaal wel begrijpt.Afgewezen schreef:En eigenlijk was Kohlbrugge niet echt eenzijdig, want hij promootte ook de levensheiliging, maar hij praat er op zo'n ingewikkelde manier over, dat ik hem als gewoon mens tot vandaag de dag nog niet heb kunnen volgen.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Zo'n scheut Kohlbrugge als hierboven bedoel je, Luther?Jongere schreef:Ik kwam onlangs in een voetnoot van D. Bonhoeffer's Navolging een citaat tegen van Kohlbrugge wat ik wel verrassend vond. Weet iemand toevallig uit welk verband dit citaat komt?
Kohlbrugge schreef:'Ik leef echter', spreekt de gelovige. 'Ik leef voor het aangezicht van God, ik leef voor Zijn rechterstoel in Zijn genade; ik leef in Zijn gunst, in Zijn licht, in Zijn liefde; ik ben volkomen verlost van al mijn zonden; er staat in het schuldboek niets meer open of onbetaald. De wet eist niets meer van mij, hij drijft mij niet meer, hij verdoemt mij niet meer. Ik ben rechtvaardig voor mijn God, zoals Hij rechtvaardig is; heilig en volmaakt, zoals mijn God heilig is, zoals mijn Vader in de hemel volmaakt is. Het gehele welbehagen van God omvat mij; Hij is mijn grond waarop ik sta, mijn dak waaronder ik geborgen ben. De gehele zaligheid van God, al Zijn rust neemt mij op en draagt mij; daarin adem ik op en daarin bevind ik mij eeuwig wel. Zonde heb ik niet meer en doe ik niet meer; ik weet met een gerust geweten, dat ik op Gods wegen ben, dat ik geheel naar Zijn wil ben - of ik ga of sta, zit of lig, waak of slaap. Ook wat ik denk of spreek, is naar Zijn wil. Waar ik mij bevind, hetzij buiten of thuis, het is naar Zijn genadige wil. Ik ben Hem welgevallig, hetzij ik werk of rust. Mijn schuld is voor eeuwig uitgedelgd, en nieuwe schulden, die niet uitgedelgd zouden zijn, kan ik niet meer maken. In Zijn genade ben ik wel geborgen en ik kan niet meer zondigen. Geen dood kan mij meer doden, ik leef voor eeuwig, gelijk al de engelen Gods. Mijn God zal niet meer toornen over mij of mij schelden; ik ben voor altijd verlost van de toekomstige toorn. De Boze zal geen vat meer op mij krijgen, de wereld vangt mij nooit meer in haar strikken. Wie zal ons scheiden van de liefde Gods? Als God voor ons is, wie zal dan tegen ons zijn?'
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Maar dan ook de scheut dat TEGELIJKERTIJD dat verotte vlees er ook nog is.Jongere schreef:Zo'n scheut Kohlbrugge als hierboven bedoel je, Luther?Jongere schreef:Ik kwam onlangs in een voetnoot van D. Bonhoeffer's Navolging een citaat tegen van Kohlbrugge wat ik wel verrassend vond. Weet iemand toevallig uit welk verband dit citaat komt?
Kohlbrugge schreef:'Ik leef echter', spreekt de gelovige. 'Ik leef voor het aangezicht van God, ik leef voor Zijn rechterstoel in Zijn genade; ik leef in Zijn gunst, in Zijn licht, in Zijn liefde; ik ben volkomen verlost van al mijn zonden; er staat in het schuldboek niets meer open of onbetaald. De wet eist niets meer van mij, hij drijft mij niet meer, hij verdoemt mij niet meer. Ik ben rechtvaardig voor mijn God, zoals Hij rechtvaardig is; heilig en volmaakt, zoals mijn God heilig is, zoals mijn Vader in de hemel volmaakt is. Het gehele welbehagen van God omvat mij; Hij is mijn grond waarop ik sta, mijn dak waaronder ik geborgen ben. De gehele zaligheid van God, al Zijn rust neemt mij op en draagt mij; daarin adem ik op en daarin bevind ik mij eeuwig wel. Zonde heb ik niet meer en doe ik niet meer; ik weet met een gerust geweten, dat ik op Gods wegen ben, dat ik geheel naar Zijn wil ben - of ik ga of sta, zit of lig, waak of slaap. Ook wat ik denk of spreek, is naar Zijn wil. Waar ik mij bevind, hetzij buiten of thuis, het is naar Zijn genadige wil. Ik ben Hem welgevallig, hetzij ik werk of rust. Mijn schuld is voor eeuwig uitgedelgd, en nieuwe schulden, die niet uitgedelgd zouden zijn, kan ik niet meer maken. In Zijn genade ben ik wel geborgen en ik kan niet meer zondigen. Geen dood kan mij meer doden, ik leef voor eeuwig, gelijk al de engelen Gods. Mijn God zal niet meer toornen over mij of mij schelden; ik ben voor altijd verlost van de toekomstige toorn. De Boze zal geen vat meer op mij krijgen, de wereld vangt mij nooit meer in haar strikken. Wie zal ons scheiden van de liefde Gods? Als God voor ons is, wie zal dan tegen ons zijn?'
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Interessant. Dat hoor ik bij Heart Cry nou juist wel.Luther schreef:Maar dan ook de scheut dat TEGELIJKERTIJD dat verotte vlees er ook nog is.Jongere schreef:Zo'n scheut Kohlbrugge als hierboven bedoel je, Luther?Jongere schreef:Ik kwam onlangs in een voetnoot van D. Bonhoeffer's Navolging een citaat tegen van Kohlbrugge wat ik wel verrassend vond. Weet iemand toevallig uit welk verband dit citaat komt?
Kohlbrugge schreef:'Ik leef echter', spreekt de gelovige. 'Ik leef voor het aangezicht van God, ik leef voor Zijn rechterstoel in Zijn genade; ik leef in Zijn gunst, in Zijn licht, in Zijn liefde; ik ben volkomen verlost van al mijn zonden; er staat in het schuldboek niets meer open of onbetaald. De wet eist niets meer van mij, hij drijft mij niet meer, hij verdoemt mij niet meer. Ik ben rechtvaardig voor mijn God, zoals Hij rechtvaardig is; heilig en volmaakt, zoals mijn God heilig is, zoals mijn Vader in de hemel volmaakt is. Het gehele welbehagen van God omvat mij; Hij is mijn grond waarop ik sta, mijn dak waaronder ik geborgen ben. De gehele zaligheid van God, al Zijn rust neemt mij op en draagt mij; daarin adem ik op en daarin bevind ik mij eeuwig wel. Zonde heb ik niet meer en doe ik niet meer; ik weet met een gerust geweten, dat ik op Gods wegen ben, dat ik geheel naar Zijn wil ben - of ik ga of sta, zit of lig, waak of slaap. Ook wat ik denk of spreek, is naar Zijn wil. Waar ik mij bevind, hetzij buiten of thuis, het is naar Zijn genadige wil. Ik ben Hem welgevallig, hetzij ik werk of rust. Mijn schuld is voor eeuwig uitgedelgd, en nieuwe schulden, die niet uitgedelgd zouden zijn, kan ik niet meer maken. In Zijn genade ben ik wel geborgen en ik kan niet meer zondigen. Geen dood kan mij meer doden, ik leef voor eeuwig, gelijk al de engelen Gods. Mijn God zal niet meer toornen over mij of mij schelden; ik ben voor altijd verlost van de toekomstige toorn. De Boze zal geen vat meer op mij krijgen, de wereld vangt mij nooit meer in haar strikken. Wie zal ons scheiden van de liefde Gods? Als God voor ons is, wie zal dan tegen ons zijn?'
Re: Kohlbrugge zo geliefd bij de bevindelijk gereformeerden ?
Ik zie het boek van Charles Leiter als leidraad. Nog 1 hoofdstuk en dan heb ik het uit. Dan wil ik er wel verder op ingaan hier.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)